Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
  • ↓
  • ↑
  • ⇑
 
Записи с темой: эиэ (гамлет) (список заголовков)
09:23 

Пишет ~Janosh~:

Виктимы, агрессоры, заботливые и инфантилы в каждом человеке

Я часто слышу такой аргумент против соционики, что мол "а я вот в такой ситуации веду себя как инфантил, а в такой как виктим, а в такой как агрессор, а в такой как заботливый. Значит, я ни к одному ТИМу не принадлежу, и вообще соционика - лженаука"
Ну, что лженаука я не спорю, но такой феномен она объясняет, причем достаточно легко, если заняться ею углубленно, а не на уровне описаний. Ну и если не видеть в ней средство ограничения, конечно.

В каждом человеке есть, грубо говоря, различные сферы его сознательного Я и бессознательного.
В каждом из нас есть все ЧЕТЫРЕ вектора поведения.
Т.е. в определенных сферах, и это совершенно нормально, мы проявляем в себе черты всех четырех типов личности с проекцией в те ТИМы, которые соотносятся с нашим набором функций.

Базовый ТИМ, т.е. тот, который принято считать доминирующим, это тот вид реакций и поведения, который является костяком личности, и был бы идеально комфортен, если снять с нее все социальные установки, вылечить от невроза, психоза, депрессии, синдрома хронической усталости и.т.д.
Но мы знаем, что это вообще маловероятно, и соответственно людей чистых ТИМов, т.е. людей, которые живут АБСОЛЮТНО в мире с собой, тотально принимая себя и окружающих, просто нет, и именно поэтому чистых ТИМов не существует.

Причем, если бы такое было возможно, то выглядело бы так.
Первая стадия - это когда человек тотально согласен с тем, каков он есть, и кристально чисто видит свои слабости и сильные стороны, не пытаясь подменить одно другим.
И, соответственно, принимая себя таким, притягивает к себе дуала - человека, идеально его дополняющего, с которым ему удается построить гармоничные отношения.
И в итоге в процессе дуализации слабые функции медленно и мягко, без насилия прокачиваются до средне-сильного уровня, и именно тогда человек, сам того не замечая, выходит за рамки своего ТИМа, просто потому, что наполняет слабые функции недостающей информацией. И он становится неким 13-м типом, но без перегрузок по слабым функциям и без чувства зажима и усталости.

Фактически дуализация должна вести именно к этому, а вовсе не к тому, чтобы человек нашел того, кто решит всего его проблемы, и расслабился.
Я где-то слышал теорию, что каждый вид интертимных отношений, которые мы привлекаем в свою жизнь, соответствует определенному моменту обучения для нас и нашей готовности принимать себя и учиться.
Скажем, если человек постоянно притягивает к себе конфликтеров, это говорит о его неприятии себя и том, что ему надо учиться расставлять границы и осознавать себя, и.т.д.

Возвращаясь к началу поста.
Человек, разумеется, может проявляться очень по-разному.

Скажем, в паре Гамлет-Максим происходит забавная штука.
В депрессии ТИМ ведет себя как контролер, в психозе как заказчик, а в неврозе как активатор (реже смесь активатора с дуалом).

Гамлет в депрессии начинает вести себя как заботливый в негативе. Отсюда Гамлеты, которые нервически драят квартиру, а потом готовы уебать любого, кто нарушит их выстраданный порядок. Или Гамлет, который панически боится, что его объект любви (муж или ребенок) заболеет, простудится, отравится и маниакально поднимает им иммунитет народными средствами, настаивает на правильном питании и т.д. Или Гамлет, который считает, что объект любви выглядит недостаточно хорошо, и вечно стремится "одеть покрасивее" и т.д. Т.е. впадая в дегрессию, Гамлет начинает активно и постоянно выражаться по болевой, т.е. по слабой БС.

Гамлет в неврозе ведет себя как агрессор в негативе. Ну тут понятно, невроз это внутренний конфликт, когда есть два выбора и оба плохие. Быть виктимом - недостойно, плохо. Быть агрессором достойно, но тогда нельзя быть виктимом. Это постоянный выбор наименьшего зла, при чем с большими энергетическими затратами.

Гамлет в психозе ведет себя как инфантил в негативе. Т.е. не соображает, где чьи границы, прет против всех правил, впадает в нигилизм, не признает никакой ответственности за себя и за других.

Максим в неврозе ведет себя как виктим в негативе. Т.е. считает себя жертвой, придумывает поводы, почему он не мог защитить себя или кого-то важного для него (повести себя агрессивно, отстоять свои права, границы), почему мир жесток, а он должен страдать и.т.д.

Максим в депрессии ведет себя как инфантил в негативе. Пошли вы на хуй все со своими правилами, они неправильные. У тебя есть правило, и я его сейчас нарушу, и ты поймешь, что все правила всегда нарушаются, как однажды были нарушены мои. Нет правды в этом мире, нет ее и выше. Никому и ничему нельзя верить.

Максим в психозе ведет себя как заботливый в негативе. Туда не ходи, сюда не ходи, это надень, это сними, это ешь, это не ешь, это убери, должен быть идеальный порядок, вести себя надо только так, и т.д. Это маниакальный гиперконтроль всех, кто в его зоне влияния. Стремление установить жесткие и авторитарные, утилитарные правила ДЛЯ ВСЕХ. Разница между нормальным поведением агрессора и поведением агрессора в психозе заключается в том, что агрессор в адекватном состоянии допускает отклонения от установленной им нормы там, где это не важно для той сферы, которую он контролирует. Он помогает принять правила и увидеть их пользу, их необходимость и эффективность. В психозе он параноидально выискивает несоответствия своим правилам и маниакально стремится взять под контроль малейшие детали жизни тех, кто находится под его контролем. Т.е. все до мелочей, включая то, насколько они чистоплотны, какие имеют убеждения, что едят, что одевают, с кем спят и.т.д.

Эту же аналогию можно провести для любого ТИМа.

Но проявление других векторов в человеке возможно не только через негатив. Через негатив они идут тогда, когда человек не может принять себя и свою суть и стремиться стать кем-то другим, ну или в силу каких-то глубоких травм.

А вот в процессе дуализации, (которая желательна, но не обязательна в любовных отношениях. Важно вообще, чтоб у человека были дуальные отношения хоть с кем-нибудь) все эти векторы могут раскрываться в позитиве.
Т.е. под защитой дуала тот же Гамлет (привожу в пример, потому что знаю этот ТИМ изнутри) может постепенно учиться проявляться по БС, т.е. обустраивать комфорт вокруг себя, следить за здоровьем, но не превращая это в культ и вечную точку беспокойства.
Проще и более открыто смотреть на вещи, как инфантил, там, где ему это надо, но чувствуя свои личные границы и те сферы, где перемены не нужны или пока не нужны.
Уверенно и четко добиваться своего, стоять на своем и проявлять лидерские качества в социуме.
При этом оставаясь собой, т.е. виктимом в той сфере, где это востребовано его дуалом.

Ну и далее по аналогии.

Т.е. человек может быть ВНЕ ТИМа по двум причинам.
Либо искажение ТИМа в силу неприятия себя. Либо уход от стандартов ТИМа в силу спокойного личностного роста в психологически комфортных условиях.
Второе бывает редко. И, как правило, этому предшествует уход от самообмана, утверждение в собственном ТИМе и только потом снова выход из ТИМа, но уже в другом качестве и по другой причине.


URL записи

@темы: отношения: дополнение, общее: межтимные отношения, малая группа: № 15 - группа психосексуального поведения, ЭИЭ (Гамлет), ЛСИ (Максим Горький)

10:25 

Пишет Amadeo~:

Немного наглядной соционики и юмора о поедании тортиков.
Фотки с одно дня рождения, а в халатах мы потому, что студенты-медики)


URL записи

@темы: общее: творчество, ЭИЭ (Гамлет), ИЛЭ (Дон Кихот)

10:30 

Пишет Сон в белую ночь:

Выполненная заявка номер раз.
Заявка звучала так: "Гамлет/Есенинка, следовательно, гет. х) Рейтинг - R. Он старше лет на тридцать, женат, дети - её ровесники. Она - юная, практически нимфетка. Жуткая кипучая смесь флаффа и ангста, моральные самоистязания, психоделика, пронзительный эстетизм и извращённый аристократизм. Но пусть всё закончится хорошо. Вот.))"
Автор не уверен, насколько хэппи получился энд, однако он стремился к этому.

Название: Свет внутри
Автор: Сон в белую ночь
Бета: отсутствует
Фэндом: ориджинал
Рейтинг: R
Пейринг: ЭИЭ/ИЭИ
Предупреждения: отношения с несовершеннолетними
От автора: о жизни закулисья автор знает лишь понаслышке, поэтому заранее просит прощения за возможные неточности)

Свет внутри

URL записи

@темы: общее: творчество, ЭИЭ (Гамлет), ИЭИ (Есенин), отношения: зеркальные

10:36 

Пишет XSha:

Если ваша мама - Гамлет

краткое пособие по "приготовлению" мамы-гамлета в домашних условиях.
(от пользователя с более чем тридцатилетним стажем)

1. Если мама-гамлет хочет сделать вас счастливым - вы не сможете ей помешать.
1.1. Расслабьтесь и получите удовольствие.
2. Если мама-гамлет бежит за вами с топором - старайтесь бежать рядом с мамой-гамлетом и способствуйте быстрой вашей поимке ценными указаниями вроде: "вот, вот сейчас мы догоним, за следующим поворотом!" или "Вон она! Держи!"
3. Если мама-гамлет увлеклась какой-либо идеей - всячески поддерживайте ее в этом, даже если это идея на чет того, что вы не позвонили ей потому что на вас напали пришельцы и утащили в свой корапь.
4. если мама-гамлет полюбила вашего мужа - помните! первое чему вы должны его научить в таких обстоятельствах, это бежать рядом с мамой-гамлетом, когда она гонится за ним с топором.
5. Всегда поддерживайте маму-гамлета в ее творческих начинаниях. Помните, если мама-гамлет что-то творчески начала оно со временем превратится в весьма прибыльное и успешное предприятие. Если по какой-то роковой случайности этого не произошло - поддерживайте маму-гамлета в мысли, что вы все равно отлично провели время среди тех чудесных мужчин в масках с прорезями для глаз.
6. Если мама-гамлет отказалась сварить ваш любимый супчик по причине нежелания прерывать полет своей мысли - сходите к папе-гексли и попросите его. Он всегда слишком коряво отмазывается и все его басни про то, что уже второй час ночи и вообще неплохо было бы для начала купить продуктов - смешны.
7. Если мама-гамлет в печали - будьте хладнокровны и конструктивны. Объясните маме-гамлету, что тот пугающий шорох, который происходит на лестничной клетке, скорее всего издают соседи, а вовсе не те невежливые и подозрительные грабители, которых мама-гамлет вчера завязала узлом и спустила с лестницы.
8. Поделитесь с мамой-гамлетом своими успехами. Вам не следует забывать, что каждое утро перед получением очередного приза или награды за достижения в области искусств маме-гамлету полезно порадоваться за своего ребенка.
9. Заявите о своих намереньях позботиться о маме-гамлете. В нужный момент мама-гамлет сама вас остановит.
10. Никто кроме мамы-гамлета не будет вас так любить. Только папа-гексли.

URL записи

@темы: ЭИЭ (Гамлет)

13:12 

Пишет Макс Фальк:

Что делать, если ваш любовник - Гамлет
Инструкция по выживанию для ЛСИ.

1. Не спорьте. Спорить с Гамлетом бесполезно. Наилучшая стратегия в разговоре с ним - выслушать все, что он хочет вам сказать, и только потом выдвинуть свои возражения. Учтите, что возражения должны быть аргументированы. Старайтесь не использовать в качестве аргументов выражения "мне так нравится" или "я так чувствую". Вместо них применяйте отсылки к авторитетам или прошлому опыту, неважно, чужому или своему. Начинать возражать идеально с фразы: "Да, ты прав, но ты не учел вот что".
2. Выучите первую библейскую заповедь, подставив вместо слова "Бог" слово "Гамлет". И поверьте в это всей душой. Если же вы в это не верите, можете сразу начинать готовить себе место на кладбище.
3. Интересуйтесь всем, чем интересуется Гамлет. Даже если его энтузиазм к новому интересу, по вашим наблюдениям, обычно пропадает через пару недель. Во-первых, вам всегда будет о чем с ним поговорить. Во-вторых, вы существенно увеличите свой кругозор.
4. Устраивайте Гамлету приятные неожиданности. Применимо даже в пылу ссоры: подарить ему запасенный заранее букет цветов или в ответ на яростное "Выметайся вон!" предложите отметить ваше расставание в ресторане прямо сейчас.
5. Вожделейте. Где бы вы ни были и что бы вы ни делали. Нет таких ситуаций, в которых было бы неуместно намекнуть Гамлеты, что вы горите желанием завалить его прямо здесь. Время, место и наличие людей вокруг роли не играют.
6. Всегда будьте в курсе, кто для Гамлета является другом, кто - врагом. Спутать одних с другими - смерти подобно.
7. В процессе ссоры ведите себя так, будто вам нечего терять, кроме этого конкретного Гамлета. Уклоняться от летящих в вашу голову тарелок нежелательно, это сильно снизит вашу ценность в глазах Гамлета. Лучше натренироваться перехватывать их в полете и аккуратно складывать на ближайшую горизонтальную поверхность. При этом помните про пункт № 1.
8. Будьте готовы в любой момент бросить все, потому что Гамлету потребовалась ваша срочная помощь: принести стакан воды, вымыть посуду или набить морду обидчику.
9. Хвалите Гамлета не менее десяти-пятнадцати раз в день. Желательно, не повторяясь. Да, каждый день. Самые действенные темы для похвалы: его прекрасный внешний вид, его превосходный внешний вид, его изумительный внешний вид и его непревзойденный ум. Только будьте при этом искренни, иначе Гамлет почувствует неладное и вам несдобровать.
10. Помните про чувство юмора. Гамлет тоже любит, когда его развлекают.
11. Если вы ведете Гамлета в кино, предварительно убедитесь, что в этом фильме нет:
- операций, даже по вытаскиванию занозы из пальца
- открытых ран
- расчлененки
- червей
- насекомых, особенно тех, которые по сюжету сжирают человека заживо
- разнообразной еды и подробных визуализаций ее поглощения
- сортирного юмора
12. Чтобы при выполнении всего вышеперечисленного сохранить свою индивидуальность и остаться для Гамлета привлекательным соперником (Гамлет никогда не упустит случая помериться, у кого из вас длиннее... или красивее, неважно), важно не упускать из виду во-первых, вашу иерархию, во-вторых, ваши собственные интересы. Ни в коем случае нельзя давать понять Гамлету, что вы намерены подчинить ему всю свою жизнь. Часть вашей жизни должна оставаться вашей и для придания большей остроты вашим отношениям может не совпадать с мнениями Гамлета по этому поводу. Здесь не менее важно помнить про пункт №1, при этом продолжая гнуть свою линию. Если вы сумеете, не вступая в спор, заставить Гамлета пересмотреть его точку зрения на то, что вы должны делать, вы завоюете его уважение.
13. Применение физической силы как аргумент в споре допускается только в стиле точечного воздействия. Это не означает "ткнуть пальцем в болевую точку". Это означает, что если вы швыряете Гамлета на кровать, чтобы прекратить пререкания, вы должны точно рассчитать, куда и как он приземлится и заранее устранить любую опасность повреждений для него. Максимум, что должно у него остаться в воспоминаниях от этого воздействия - приятное ощущение стремительного полета и красивый синяк на руке/плече.
14. Исключение из правила №1. Если вам захотелось внести разнообразие в вашу сексуальную жизнь, можете вступить в спор с Гамлетом. Но это должно быть обсуждение исключительно абстрактных предметов, оторванных от вашей жизни. Это - развлечение для очень опытных экстремалов, которым не страшно ни прямое попадание всем сервизом сразу, ни штормовые эмоции. Если уж вы ввязались в спор с Гамлетом, отстаивайте свою точку зрения до конца. Соглашаться с Гамлетом можно только в том единственном случае, когда это можно обставить как красивую интеллектуальную победу. После спора немедленно берите реванш в постели.

Инструкция по выживанию для не-ЛСИ.

1. Молитесь.
2. Если вы в точности следовали инструкции, но Гамлет остался вами недоволен, молитесь, чтобы успеть добежать до канадской границы.

URL записи

@темы: отношения: дополнение, общее: межтимные отношения, ЭИЭ (Гамлет), ЛСИ (Максим Горький)

13:34 

Пишет Midnight Poison Dior:

Рациональный Макс Горький для романтичного Гамлета

Итак, вы определили свой тип, вы получились Гамлетом и даже описание сошлось: истерите по три раза в неделю, всегда ищете себе проблему, беспокоитесь за свой внешний вид (или совсем не беспокоитесь, привлекаете внимание трусами на голове) и тд и тп. Отсюда неутешительный вывод: вам нужен Макс Горький, который:
1. Рациональная сволочь. У него во всём есть здравый смысл и практический подход.
2. Не любит продолжительных отрицательных эмоций
3. Ни хрена не романтик.
4. Живёт по системе.
Ну на хрена он мну нужен? - подумали вы. Почему не тождик, который такой же романтичный, не Гюго, который исчо и заботливый, не Гексли, с которым и жизнь веселее, и дело быстрее... На самом деле, вы нужны Максу Горькому, только он об этом не знает.

Но вам он тоже нужен, потому что:
1. Только он будет терпеть ваши истерики, ибо у него железные нервы. Квадра бета всё-таки волевая квадра)
2. Только он чётко и прямо вам объяснит, что ему от вас надо, зачем, куда и почему.
3. Только он будет осаждать вас именно тогда, когда вы виноваты, а не потому что "так сложились звёзды", как часто бывает у многих этиков.
4. Только он наведёт порядок в ваших туманных мыслях и чётко объяснит, почему не стоит кидаться из окна именно сегодня.
5. Только он вежливо выслушает все ваши пожелания и честно скажет, какие он, так и быть, сделает, а с какими пошлёт вас на три буквы... Так, не надо орать! ЗАТО ЭТО ЧЕСТНО!!!
6. Будет спускать с небес на землю только тогда, когда это действительно нужно, а не потому что "ваш взгляд ему не понравился", как бывает с Драйзерами.
7. Только ему будут нравиться все ваши "спектакли".
8. Только он даст вам чёткий и краткий ответ на любой вопрос, а не будет "разводить воду" и грузить вам мозг.

В целом, думаю, ясно. Теперь нужно усвоить следующее:
1. Он карьерист. А вы как хотели? Нет, ну вы можете найти Драйзера, которые за редким исключением бухают и обвиняют в этом весь мир, и вас в том числе... нет?? тогда слушайте, что говорят!!!
2. Ему важен результат. Если он вам подарил что-то, то надо ОБРАДОВАТЬСЯ, а не рассказывать дальше, как вам ..уёво.
3. Никогда не объясняйте своих поступков. Пусть сам думает. (всё равно програмному логику ваши объяснения - как покойнику мороженное)
4. Ну вот как с другими - так вы и чтец и жнец и на дуде игрец, а вот как с дуалом - так становитесь Достоевским набер ту (это относится к интуитивному подтипу). Неее, так не годится! Спешали для дуала устраиваем каждый день яркое эмоциональное шоу!
5. Покажите, что кроме его бесконечных планов и расписаний в мире есть ещё много интересного
6. Если вы сильно обиделись на дуала - выплесните ему стакан сока на голову. Он будет в шоке, но оценит (это относится к Гамлетессам, Гамлетам не повторять!)
7. Он точен, но приезжать вовремя будет не всегда. Ну не умеет он предугадывать такие события, как пробки, поломки и тп
8. помним про болевую! по интуиции возможностей НЕ БЬЁМ! (только ЭМОЦИОНАЛЬНО убеждаем), тогда не получите по кумполу (то есть по белой сенсорике)
9. ВНИМАНИЕ! выполняем прямое назначение своё, то есть ПРЕДУПРЕЖДАЕМ об опасности! (у них это получается плохо) а не по принципу: "Гы! Вот я позырю щас, чо он будет делать!" (такое можно в случае сильной обиды, но вас ведь пока не обижали, верно?)
10. не устраиваем истерику, когда вам дают совет. или просят *наконец-то* заняцца делом. Лучше послушайте.
11. Но слушать можно не всегда. Только насчёт распорядка дня и дальнейших планов. Вот по эмоциям - вы себе (и ему) хозяин.
12. Зачитываем ему свои стихи и высказываем планы по захвату мира... Ему понравится!
13. Верьте в него! Скажите, что он непременно всего добьётся!

отсюда

@темы: общее: межтимные отношения, ЭИЭ (Гамлет), ЛСИ (Максим Горький), отношения: дополнение

08:52 

Пишет Eide:

Необходимое предисловие

Название: Знакомство с родителями
Автор: Eide
Фандом: ориджинал
Пейринг: Луи-Филипп д’Эсте (ЭИЭ) /Кристофер Дейл (ЭИИ)
Рейтинг: R за жестокое обращение с Достами :pity:
Примечание 1: Луи-Филипп - директор отдела маркетинга крупной медиа-компании, Кристофер - его секретарь и любовник по совместительству.
Примечание 2: мама и папа Кристофера, соответственно, Драйзерица и Макс.

читать дальше

URL записи

@темы: общее: межтимные отношения, ЭСИ (Драйзер), ЭИЭ (Гамлет), ЭИИ (Достоевский), ЛСИ (Максим Горький), отношения: нейтрализация, общее: творчество

23:43 

Пишет illegal_goddess:

Обсуждаем сегодня оффлайн тот любопытный факт, что в фанфикшен по различным аниме-фандомам чаще всего попадают определенные типажи персонажей. Ясно, что главные персонажи, но и другие. Причем если персонаж подходит лишь частично, его смещают ООС. И тут я осознаю, что эти типажи, похоже, имеют соционические прототипы. Вот смотрите. Оно не особо четко сформированное, но тенденция проглядывает. Персонажи мужские и фанфикшен в примерах слэшный, ибо по гетному статистики не выйдет – там, похоже, во многом другие принципы выбора.

Первая мысль у нас была про тенденцию фандомов смешивать холодное с горячим.

читать дальше

URL записи

@темы: общее: творчество, общее: люди и персонажи, ЭСЭ (Гюго), ЭСИ (Драйзер), ЭИЭ (Гамлет), СЭЭ (Наполеон), СЛЭ (Жуков), ЛСИ (Максим Горький), ЛИЭ (Джек Лондон), ЛИИ (Робеспьер), ИЭЭ (Гексли), ИЭИ (Есенин), ИЛЭ (Дон Кихот)

19:03 

Пишет Freken-Snork:

Восемь записных книжек

Каждому новорожденному фея-крестная вручает восемь записных книжек.

Первая - самая красивая и толстая. Записывать придется много, но это легко. Главное - в ней уже есть несколько путеводных записей, чтобы малыш не заплутал в огромном мире. В книжке Гамлета написано: "Мир должен меня любить и заботиться обо мне. Эмоции - это хорошо".
Вторая книжка - ежедневник. Носят под мышкой. Быстро становится замусоленным, исписанным, с загнутыми углами. Вторая функция - область повседневной работы (я не о профессии). У Гамлета - БИ - это душа. Он может заглянуть в себя, составить план местности, что-то там изменить, да хоть цветы посадить и гусениц убрать. Со временем и опытом, он может манипулировать и чужими душами. Ах, извините. Психикой. Да.
Третья функция представляет собой папку формата А-4, внутри несколько листков, часть заполнена уже в начальных классах. Такой штукой очень удобно прикрываться. Но часто падает. У Гамлета на папке написано: "Я очень занят!"
Четвертая. Тонкая школьная тетрадь в клеточку, заполняется лет с трех, первая страница просто закапана слезами, дальше записи чем придется, иногда кровью. Надпись на обложке "Мой горький жизненный опыт". Прячут за пазухой.
Пятая. Это альбом, как у барышень пушкинской поры. Там пишут другие. Как уж повезет.
Шестая. Тоже альбом, в него наклеиваются вырезки из прессы, цитаты, полезные советы. У Гамлета: "Как быстро и незаметно овладеть миром."
Седьмая и восьмая. Где? Их же не видно! Хозяину не видно, а окружающим отчетливо.
Седьмая - боевой блокнот убойной силы. У Гамлета она подписана так: "Я вас всех ненавижу!" Думаете, пустяк? Вы плохо знаете Гамлетов...
Восьмая напоминает рекламные щиты, такие, двусторонние, их носят на спине и спереди, всем отлично видно, владелец привык и не замечает.
У Гамлета спереди "Вы не представляете всех моих возможностей", на спине "Не судьба".

читать дальше

отсюда

@темы: CЭИ (Дюма), ИЛИ (Бальзак), ИЛЭ (Дон Кихот), ИЭИ (Есенин), ИЭЭ (Гексли), ЛИИ (Робеспьер), ЛИЭ (Джек Лондон), ЛСИ (Максим Горький), ЛСЭ (Штирлиц), СЛИ (Габен), СЛЭ (Жуков), СЭЭ (Наполеон), ЭИИ (Достоевский), ЭИЭ (Гамлет), ЭСИ (Драйзер), ЭСЭ (Гюго), общее: творчество

16:07 

Пишет Latte:

Не понимаю, почему так много женщин рвется в Хаксли. По статистике одного известного сайта женщин с социотипом Хаксли (Гексли) втрое больше представительниц других социотипов. Я могу понять, что Хаксли называться модно. Но 2/3 из них не Хаксли, и даже не представляют, что такое быть ею. Вы думаете, что Хаксли быть хорошо? Я расскажу, а вы еще раз подумайте...

Быть Хаксли это:
- почти все время быть собой недовольной и сомневаться в себе, не подавая при этом виду, и даже когда рассказываешь о своих комплексах, в них никто не верит.
- чувствовать себя в глубине души виноватой за то, что отношения не сложились или вольно-невольно причинил человеку боль.
- чувствовать себя ответственной за настроение близких людей, и когда им реально паршиво, бросаться на выручку.
- забывать о данных в долг деньгах. Хуже того, забывать о взятых в долг деньгах. Еще хуже того, вообще забывать о данных обещаниях, потому что в тот момент искренне хотелось помочь и поддержать человека, наобещав с три короба, лишь бы его попустило.
- чувствовать невыразимый стыд за неуместно проявленные или вышедшие из-под контроля эмоции, которые были некомфортны окружающим.
- принимать близко к сердцу каждую ерунду, в глубине души завидуя способности других махнуть рукой и не париться, и переживать, переживать, переживать за эту дурацкую ерунду.
- принимать решения быстро, а потом передумывать, и принимать другие решения, и, возможно, опять передумывать, и снова менять решения. И потом немножко стыдиться того, что так часто меняешь решения.
- любить бедлам. И стыдиться того, что любишь бедлам. Стесняться жить так, чтоб никто не догадался, что на самом деле ты ненавидишь порядок, а любишь бедлам. И в порядке тебе душно и скучно, и чтоб почувствовать себя человеком, тебе надо создать бедлам. Хотя бы легкий.
- уметь защищать от недоброжелателей свои уязвимые места остроумным словом, едкой издевкой, мелкой хитростью, въедливой лестью, отрывной наглостью и даже откровенным хамством, зная, что если дело дойдет до осады – ты быстро сдуешься.
- зависеть от своего настроения, как гипертоник от погоды. Знать, что зависишь от настроения, что мнение о мире может меняться на противоположное из-за настроения, и твоя работоспособность зависит от настроения, и на настроение окружающих влияет твое настроение, и все равно ничего не мочь с этим сделать.
- любую задачу или ситуацию воспринимать как личную, и думать-анализировать-прикидывать её решения, выходы из трудностей, переживать как свою собственную, даже если это просто киношка.
- если в жизни какая-то неурядица, сжать волю в кулак и сказать «я все могу сама, я справлюсь, я сильная, мне не нужна ничья помощь».

Я хочу быть Гамлетом! Где у вас тут очередь в Гамлеты? Пожалуйста, запишите меня туда.

Тогда я была бы уверенной в себе и во всем, что бы я ни делала, даже если делаю или говорю совершеннейшую чушь.
Тогда я бы легко и свободно выражала свои эмоции, и никогда не испытывала мук совести за них, какими бы сильными или неуместными они ни были, потому что для них всегда есть причины или меня до них довели.
Я тогда была бы прекрасной и гордой, не искала к каждому подходов, не пыталась бы понять и оправдать, а удалялась бы, если меня не восприняли и не поняли.
Я тогда бы не задумывалась о том, а не причиню ли я боль человеку своим наездом, а может, стоить умерить свое давление, ведь он мне ничего не должен. Как было бы мне легче жить, если бы я знала, что этот, та, тот, вот эти – они мне должны, потому что…
Тогда меня бы жалели, щадили, возюкались со мной, хлопотали вокруг, когда мне плохо. Ведь любой бы проникся, если бы увидел, что я истинно страдаю, что меня нельзя бросить на произвол судьбы, ведь я так беззащитна и уязвима перед этим огромным миром…
Мои бы истерики терпели, в мои горячие признания бы верили, мою страсть принимали бы за любовь, я умела бы плести интриги и с удовольствием наблюдать за ними…
Эти сильные, гордые и достойные мужчины пали бы у моих ног! А я всегда оставалась бы чуть-чуть недоступной, немножко загадочной, слегка отстраненной.

Гамлетесса – настоящая искушенная королева. Как почти каждой девочке хочется одеть подвенечное платье, мне хочется побыть королевой, а меня в королевы не берут.

отсюда

@темы: общее: мнения и отзывы, ЭИЭ (Гамлет), ИЭЭ (Гексли)

23:46 

Пишет ella_da (ИЛЭ):

Как-то получилось, что в моей жизни Гамлеты занимают особое место. Это одни из самых ярких и оригинальных людей, с которыми мне доводилось общаться.
Если в статье встретятся определения, мысли, предположения, не очень лестные для Гамлетов, не стОит принимать всерьез: ведь это только восприятие вашего ТИМа отдельно взятым человеком. А людям свойственно заблуждаться и ошибаться.

Итак, читать дальше

отсюда

@темы: ЭСЭ (Гюго), ЭИЭ (Гамлет), ИЛЭ (Дон Кихот)

00:06 

Пишет Kozina_Marina:

Я решила составить тот перечень тимных гамовских особенностей, которые в той или иной степени присутствует у любого Гамлета.
Выборка, сразу скажу, не очень большая, ограничивается 5-ю Гамлетами, которых я знаю, но тем не менее, попробую. Итак:

1. Категоричность высказываний. Гамлет обычно убежден в своей правоте, в своих жизненных взглядах, в своем жизненном опыте. Поэтому когда Гамлет начинает говорить о своих взглядах, делает он это с высока, с видом "глаголяния" истины.
Может принимать вид пророка, который знает все обо всех.
Часто это так и есть, но Гамовская категоричность бывает отталкивает, и воспринимается "недружелюбными" типами как высокомерность.

2. Автоматическая подстройка под собеседника. Оказалось, что Гамлет, общаясь с человеком, неосознанно перенимает у него манеру говорить, интонации, характерные манерные словечки и прочее.
Происходит некоторая личностная мимикрия, что делает Гамлета таким приятным в общении человеком.
Естественно, такая подстройка происходит не под всех людей, а лишь под тех, кто действительно Гамлету интересен и кто действительно вызывает восхищение Гамлета.

3. Из второй особенности выходит другая особенность. При прочтении интересного, захватывающего романа Гамлет автоматически начинает выражаться той же стилистикой, которую использовал автор.
Я например, после прочтения Коэльо, некоторое время писала дневник в его стиле.

4. Убийственное чутье настроения собеседника. Чувствуется по одному слову в аське, даже не видя лица собеседника. Этому я очень часто поражаюсь, на сколько мои выводы об эмоциональном состоянии верны по одному только написанному или сказанному слову. То же самое наблюдается у всех знакомых Гамов.

5. Фактически все Гамлеты склонны к эмоциональному застреванию в сложной ситуации. Это не всегда может быть любовная история (хотя часто именно на нее тратится безумное количество энергии Гамлета), но и просто эмоционально цепляющая ситуация будет приводить к тому, что Гамлет будет находиться в ней очень глубоко, причем так, что зачастую мешает объективной и адекватной оценке ситуации.

6. Фактически у всех Гамлетов отмечено то, что психологи называют "страхом брошенности". В случае сильной влюбленности у Гамлета запускается механизм, который заставляет Гамлета очень сильно бояться, что от него уйдут.

7. Ну и, естественно, утонченное умение манипулировать. Чем выше Гамлет по уровню развития, тем более тонкими становятся его манипуляции, которые при обычном взгляде даже не замечаются. Такой Гамлет очень хорошо чувствует возможности и дозу предполагаемой манипуляции и красиво пускает ее в ход.
Соответственно, чем ниже уровень личностного развития Гамлета, тем более дешевыми и грубыми будут манипуляции, и тем более заметными и неприятными они будут окружающим.

отсюда

@темы: ЭИЭ (Гамлет)

06:43 

Пишет Squalicorax:

Из заметок о конфликтерах. С любовью и прочей неполиткорректностью.

Не диво, что Габены, как и все нормальные инфантил-заботливые тимы, постоянно играют детско-родительскую модель поведения. Диво то, как хитро она у них перевернута. В отношениях с партнером они мало того, что выступают с позиции заботливого, стабилизирующего родителя; ограничивающего, но в то же время побуждающего к развитию несамостоятельного, но творческого ребенка. Мало этого издевательства им, говорю. Дабы развивать партнера, для того, чтобы делать людей лучше, они постоянно с ними играют в игру: давай я как будто твой ребенок, а ты обо мне заботишься. То есть, ну это как бы Родитель в общении с Ребенком понарошку сам изображает мелкого, чтоб Ребенок в игровой форме осваивал новые виды деятельности, учился готовить там, убирать, взаимодействовать и прочие милые социально полезные вещи. Разумеется, в том случае, если Ребенок не справляется, Родитель мгновенно приходит на помощь - вытирает сопли, заметает рассыпанную муку, тушит пожар. После игра продолжается. При этом, несмотря на то, что дите может выполнять все взрослые операции на приличном вполне уровне, ни о какой его власти над Родителем ( или хотя бы равноправии) речи не идет. Зато у него всегда есть страховка. Теоретически. Ну и, конечно, Ребенок считается условно взрослым (то есть, собственно говоря, Послушным Ребенком), только пока выполняет все требования Родителя.
Картина - заглядение.
При этом - ну понятное дело, что Ребеночек может быть ого-го взрослым умным и умелым, компетентным и ваще, а родитель будет лентяем и раздолбаем, который не может гвоздь забить. На уровне психологического взаимодействия модель останется неизменной, к обоюдному удовлетворению.

URL записи

@темы: отношения: конфликт, общее: межтимные отношения, ЭИЭ (Гамлет), СЛИ (Габен)

13:11 

Пишет Шахразада:

Гексли чувствуют эмоции не хуже Гамлетов. Так же как и то, что Гамлеты разбираются в отношениях не хуже Гекслей. Просто Гексли это вербализируют, а Гамлеты нет. И наоборот.

Скажи Максиму "чурбан бесчувственный!" - его это нисколечко не обидит, более того, он еще и пойдет доказывать, что чувства у него есть и еще какие.. А Габену? Габен по чувствам знает только то. чему мама в детстве научила да еще и читал, хоть это ему и совсем неинтересно было.. Ему скажи, а он: а вдруг и взаправду? Вдруг я какой-то не такой? Неадекват по критике на болевую... Габ, скорее всего или внешне спокойно, а внутренне мучаясь, уйдет, или об стену шваркнет кулачищем, чтоб типа сенсорно доказать, что чувства есть.

Просто для Гексли как бы это - неважно внешнее проявление эмоций.. Габен прошел мимо за книжкой, походя по спинке погладил - оно и мурлычет.. Все - довольное Геклё! БС невербализируемо. Гамлета погладь, сразу неадекват: а чего это он? Мож, ему чо надо? Мож, я чо не так делаю? Тоже внутренне в пружину собираешься.

И с отношениями та же морока.. Гексель может часами трепать: где, кто, с кем и при каких обстоятельствах.. И что, возможно, может получиться.. Максы с их детским блоком тоже в неадеквате - как он много не знает и как много не вписывается в его систему! А ему некомпетентным быть страшно. А Габены с удовольствием поддерживают разговор на подобные темы.

Так что видят Гексли Максовские эмоции, просто значения не придают. Фонит как гдето белым шумом, да и ладно.
И Габовские тоже видят, - и это тоже неважно. Габы дороги проявлением заботы и внимания к твоим нуждам, а не эмоциями..

Кстати, болевая проявляется сильнее суггестивной. Габы выглядят эмоциональнее Максов. Хоть это им и не нравится.
А Максы чувствуют возможности человека, и могут почувствовать, например, что он не на своем месте. Габ будет тянуть резину, а Макс укажет на место.

отсюда

@темы: отношения: конфликт, отношения: дополнение, общее: межтимные отношения, ЭИЭ (Гамлет), СЛИ (Габен), ЛСИ (Максим Горький), ИЭЭ (Гексли)

12:14 

Пишет warte:

Наставнику ли властвовать умами?

Итак, сентябрь – время идти в учебные заведения и время настроить себя на продолжительное и систематическое наращивание знаний. Кто сумеет помочь сделать это лучше Наставника? Человека, от речей которого нестерпимо хочется делать то, что он скажет, и только потом отвечаешь себе на вопрос: а зачем мне это? Наставник, Гамлет, ЭИЭ, артист больших и малых сцен, вдохновитель, заряжающий эмоциями если не на ежедневный подвиг, то хотя бы на то, чтоб на рутину посматривать с долей веселья или сарказма. Относящийся к веселым типам, негативист-Гамлет ловко находит души чувствительные струны и виртуозно владеет игрой на нервах.

читать дальше

отсюда

@темы: общее: творчество, ЭИЭ (Гамлет)

16:56 

Пишет Hellin:

Из ru_socion_fun:

«...И в церковь, по утрам, он шел так, как идут люди на позорную и страшную казнь, где палачами являются все: и бесстрастное небо, и оторопелый, бессмысленно хохочущий народ, и собственная беспощадная мысль. Каждый страдающий человек был палачом для него, бессильного служителя всемогущего бога, - и было палачей столько, сколько людей, и было кнутов столько, сколько доверчивых и ожидающих взоров. Все были неумолимо серьезны, и никто не смеялся над попом, но каждую минуту он с трепетом ожидал взрыва какогото страшного сатанинского хохота и боялся оборачиваться к людям спиною. Все дикое и злое родится за спиною человека, а пока он смотрит, никто не смеет напасть на него. И он смотрит, муча своим взглядом, и часто посматривает он на ту сторону, где за конторкой стоит Иван Порфирыч Копров.

Один он громко разговаривал в церкви, спокойно торговал свечами и дважды посылал сторожа и мальчиков собирать деньги. Потом звонко считал медяки, складывал стопочками и часто щелкал замком; когда все валились на колени, он только наклонял голову и крестился; и видно было, что он считает себя близким и нужным богу человеком и знает, что без него богу было бы трудно устроить все так хорошо и в таком порядке. Давно, с начала поста, он сердился на о. Василия, что тот так долго исповедует: он не мог понять, какие могут быть у этих людей интересные и большие грехи, о которых стоило бы долго разговаривать. И относил это к неумению о. Василия жить и обращаться с людьми.

- Ты думаешь, они это оценят? - говорил он благодушному дьякону, измученному, как и весь причт, тяжелой великопостной работой. - Нипочем. Над ним же смеяться будут.

Но то, что о. Василий был суров, нравилось ему, как и его большой рост; настоящий священнослужитель казался ему похожим на строгого и честного приказчика, который должен требовать точного и верного отчета. Сам Иван Порфирыч говел всегда на последней неделе и задолго приготовлялся к исповеди, стараясь вспомнить и собрать все самые маленькие грехи. И был горд собою, что грехи у него в таком же порядке, как и дела».


При чём тут соционика?
А они в этом отрывке, между прочим, увидели дуальную пару Гамлет-Горький. Чёрт, и как правильно-то, между прочим... х))
Там в последнем предложении такая белая логика, что мне прыгать от радости хочется и всем рассказывать.
Если серьёзно... аж самой страшно, как там идеально описали гамлетскую паранойю. Ужас. Просто ужас. "Смеяться же будут".

URL записи

@темы: общее: люди и персонажи, ЭИЭ (Гамлет), ЛСИ (Максим Горький)

04:21 

Автор Мегедь В.В.

Условия дуализации

На примере взаимодействия дуальных пар предложены рекомендации по психоэмоциональной совместимости людей. Это взаимодействие рассмотрено на самом общем уровне, с учетом типных и квадральных особенностей.

IL (ИЛЭ) - SE (СЭИ)

ES (ЭСЭ) — LI (ЛИИ)

ET (ЭИЭ) — LF (ЛСИ)

FL (СЛЭ) — TE (ИЭИ)

FR (СЭЭ) — TP (ИЛИ)

PT (ЛИЭ) — RF (ЭСИ)

PS (ЛСЭ) — RI (ЭИИ)

IR (ИЭЭ) — SP (СЛИ)

отсюда

@темы: общее: теория, ЭСЭ (Гюго), ЭСИ (Драйзер), ЭИЭ (Гамлет), ЭИИ (Достоевский), СЭЭ (Наполеон), СЛЭ (Жуков), СЛИ (Габен), ЛСЭ (Штирлиц), ЛСИ (Максим Горький), ЛИЭ (Джек Лондон), ЛИИ (Робеспьер), ИЭЭ (Гексли), ИЭИ (Есенин), ИЛЭ (Дон Кихот), ИЛИ (Бальзак), CЭИ (Дюма), отношения: дополнение

20:34 

Автор Василенко А.Э.

Квадральные ценности для блондинок

Если для тупых, то, вот, положим, я Дон Кихот, и мои квадральные ценности-неценности проявляются так:
Я люблю, когда у меня много возможностей.
Я люблю попиздеть.
Я люблю, когда весело
И люблю, когда вкусно.

Я не люблю, когда время - фактор.
Я терпеть не могу работать.
Я избегаю выяснений отношений.
И кладу на то, как я выгляжу.


Например, Дюма, дуал Дона и одновременно антиНаполеон.

Любит у всех спрашивать, какой из возможностей ему воспользоваться.
Любит, когда в беседе выясняется, что обе точки зрения имеют право на существование.
Любит, когда всем весело, даже если ему щас грустно.
И любит, когда самый вкусный кусочек достается ему.

Не любит, когда время уже пришло.
Не любит, когда при нем работают.
Не любит, когда отношения выясняются.
И не любит, когда очень важно, как он выглядит.

читать дальше

Понятна логика построения, да?
Так же можно построить квадральные ценности любого типа, опираясь на квадральные ценности Дона и его интертипные отношения с этим типом.

отсюда

@темы: общее: теория, общее: модель А, ЭСЭ (Гюго), ЭСИ (Драйзер), ЭИЭ (Гамлет), ЭИИ (Достоевский), СЭЭ (Наполеон), СЛЭ (Жуков), СЛИ (Габен), ЛСЭ (Штирлиц), ЛСИ (Максим Горький), ЛИЭ (Джек Лондон), ЛИИ (Робеспьер), ИЭЭ (Гексли), ИЭИ (Есенин), ИЛЭ (Дон Кихот), ИЛИ (Бальзак), CЭИ (Дюма)

05:38 

Пишет ~Janosh~:

Анти-мифы

Существует такой расхожий миф, что все поголовно гамлеты - истерички.
Ну или истерики. Не важно.
Я хочу этот миф развеять.
Базовая ЧЭ - то что отвечает за эмоции является прямым и непредложным противопоказанием к такому мифу. Потому как истерика это такое состояние в котором человек на самом деле не контролирует свои эмоции и сам же от этого страдает. Они причиняют ему вред, но он не может это остановить, по крайней мере сознательно.
Базовая ЧЭ - это врожденная способность контролировать свои и чужие эмоции. При чем виртуозно.

Фишка в том, что истерикой за частую называют не то, что реально является истерикой. А то проявление эмоций у оппонента, которые причиняет дискомфорт тому кто его истерикой именует, и которое он не может контролировать.
Фактически чаще всего за словами "прекрати истерику" стоит "прекрати бурно эмоционировать это меня пугает".
Уровень демонстрируемых эмоций у Гамлетов действительно достаточно высок и порой кажется оглушающим для многих, но по сути Гамлеты крайне редко действительно впадают в истерику. Другое дело. что людям со слабой ЧЭ это может таковым показаться.

URL записи

@темы: аспект: «чёрная» этика эмоций, ЭИЭ (Гамлет)

04:20 

Авторы Евгения и Оксана Горенко.

Сверхценность: новый космогонический миф

Общеизвестно, что у людей, принадлежащих к одному типу, удается разглядеть нечто общее, присущее им всем, независимо от половых, социальных, возрастных и иных различий. Это общее находится в области ценностных установок и предпочтений личности.

Иерархическая структура жизненных целей и задач любого человека в общем представляет собой восходящую лестницу "физическое выживание - продолжение рода - самореализация". И хотя типные особенности заметны и на нижних ступеньках, наибольшую полноту, устремленность и цельность их выражение приобретает в области самореализации. Внешне это напоминает своего рода "соционическую профориентацию". Разделения деятельности ведет к различию свойств ее субъектов.

Исследование структуры типных ценностных установок позволяет выделить определенную сферу так называемой сверхценности ТИМа. Независимо от конкретного типного наполнения она воспринимается каждым человеком как высшая часть его личности. Речь идет не столько о его силе и умении решать ставящиеся жизнью задачи из области сверхценности, сколько о том месте, которое занимает последняя в его представлении о цели и смысле его собственной жизни.

В нарушение всех традиций путешествие в соционику сверхценностей начинается не с ИЛЭ, а с СЭИ.

СЭИ, ИЛЭ

ЭСЭ, ЛИИ

ЭИЭ, ЛСИ

ИЭИ, СЛЭ

ИЛИ, СЭЭ

ЛИЭ, ЭСИ

ЛСЭ, ЭИИ

СЛИ, ИЭЭ

читать дальше

отсюда

@темы: общее: теория, ЭСЭ (Гюго), ЭСИ (Драйзер), ЭИЭ (Гамлет), ЭИИ (Достоевский), СЭЭ (Наполеон), СЛЭ (Жуков), СЛИ (Габен), ЛСЭ (Штирлиц), ЛСИ (Максим Горький), ЛИЭ (Джек Лондон), ЛИИ (Робеспьер), ИЭЭ (Гексли), ИЭИ (Есенин), ИЛЭ (Дон Кихот), ИЛИ (Бальзак), CЭИ (Дюма)

Соционика, избранное

главная