• ↓
  • ↑
  • ⇑
 
Записи с темой: лси (максим горький) (список заголовков)
20:34 

Автор Василенко А.Э.

Квадральные ценности для блондинок

Если для тупых, то, вот, положим, я Дон Кихот, и мои квадральные ценности-неценности проявляются так:
Я люблю, когда у меня много возможностей.
Я люблю попиздеть.
Я люблю, когда весело
И люблю, когда вкусно.

Я не люблю, когда время - фактор.
Я терпеть не могу работать.
Я избегаю выяснений отношений.
И кладу на то, как я выгляжу.


Например, Дюма, дуал Дона и одновременно антиНаполеон.

Любит у всех спрашивать, какой из возможностей ему воспользоваться.
Любит, когда в беседе выясняется, что обе точки зрения имеют право на существование.
Любит, когда всем весело, даже если ему щас грустно.
И любит, когда самый вкусный кусочек достается ему.

Не любит, когда время уже пришло.
Не любит, когда при нем работают.
Не любит, когда отношения выясняются.
И не любит, когда очень важно, как он выглядит.

читать дальше

Понятна логика построения, да?
Так же можно построить квадральные ценности любого типа, опираясь на квадральные ценности Дона и его интертипные отношения с этим типом.

отсюда

@темы: общее: теория, общее: модель А, ЭСЭ (Гюго), ЭСИ (Драйзер), ЭИЭ (Гамлет), ЭИИ (Достоевский), СЭЭ (Наполеон), СЛЭ (Жуков), СЛИ (Габен), ЛСЭ (Штирлиц), ЛСИ (Максим Горький), ЛИЭ (Джек Лондон), ЛИИ (Робеспьер), ИЭЭ (Гексли), ИЭИ (Есенин), ИЛЭ (Дон Кихот), ИЛИ (Бальзак), CЭИ (Дюма)

04:21 

Автор Мегедь В.В.

Условия дуализации

На примере взаимодействия дуальных пар предложены рекомендации по психоэмоциональной совместимости людей. Это взаимодействие рассмотрено на самом общем уровне, с учетом типных и квадральных особенностей.

IL (ИЛЭ) - SE (СЭИ)

ES (ЭСЭ) — LI (ЛИИ)

ET (ЭИЭ) — LF (ЛСИ)

FL (СЛЭ) — TE (ИЭИ)

FR (СЭЭ) — TP (ИЛИ)

PT (ЛИЭ) — RF (ЭСИ)

PS (ЛСЭ) — RI (ЭИИ)

IR (ИЭЭ) — SP (СЛИ)

отсюда

@темы: общее: теория, ЭСЭ (Гюго), ЭСИ (Драйзер), ЭИЭ (Гамлет), ЭИИ (Достоевский), СЭЭ (Наполеон), СЛЭ (Жуков), СЛИ (Габен), ЛСЭ (Штирлиц), ЛСИ (Максим Горький), ЛИЭ (Джек Лондон), ЛИИ (Робеспьер), ИЭЭ (Гексли), ИЭИ (Есенин), ИЛЭ (Дон Кихот), ИЛИ (Бальзак), CЭИ (Дюма), отношения: дополнение

16:57 

16:56 

Пишет Hellin:

Из ru_socion_fun:

«...И в церковь, по утрам, он шел так, как идут люди на позорную и страшную казнь, где палачами являются все: и бесстрастное небо, и оторопелый, бессмысленно хохочущий народ, и собственная беспощадная мысль. Каждый страдающий человек был палачом для него, бессильного служителя всемогущего бога, - и было палачей столько, сколько людей, и было кнутов столько, сколько доверчивых и ожидающих взоров. Все были неумолимо серьезны, и никто не смеялся над попом, но каждую минуту он с трепетом ожидал взрыва какогото страшного сатанинского хохота и боялся оборачиваться к людям спиною. Все дикое и злое родится за спиною человека, а пока он смотрит, никто не смеет напасть на него. И он смотрит, муча своим взглядом, и часто посматривает он на ту сторону, где за конторкой стоит Иван Порфирыч Копров.

Один он громко разговаривал в церкви, спокойно торговал свечами и дважды посылал сторожа и мальчиков собирать деньги. Потом звонко считал медяки, складывал стопочками и часто щелкал замком; когда все валились на колени, он только наклонял голову и крестился; и видно было, что он считает себя близким и нужным богу человеком и знает, что без него богу было бы трудно устроить все так хорошо и в таком порядке. Давно, с начала поста, он сердился на о. Василия, что тот так долго исповедует: он не мог понять, какие могут быть у этих людей интересные и большие грехи, о которых стоило бы долго разговаривать. И относил это к неумению о. Василия жить и обращаться с людьми.

- Ты думаешь, они это оценят? - говорил он благодушному дьякону, измученному, как и весь причт, тяжелой великопостной работой. - Нипочем. Над ним же смеяться будут.

Но то, что о. Василий был суров, нравилось ему, как и его большой рост; настоящий священнослужитель казался ему похожим на строгого и честного приказчика, который должен требовать точного и верного отчета. Сам Иван Порфирыч говел всегда на последней неделе и задолго приготовлялся к исповеди, стараясь вспомнить и собрать все самые маленькие грехи. И был горд собою, что грехи у него в таком же порядке, как и дела».


При чём тут соционика?
А они в этом отрывке, между прочим, увидели дуальную пару Гамлет-Горький. Чёрт, и как правильно-то, между прочим... х))
Там в последнем предложении такая белая логика, что мне прыгать от радости хочется и всем рассказывать.
Если серьёзно... аж самой страшно, как там идеально описали гамлетскую паранойю. Ужас. Просто ужас. "Смеяться же будут".

URL записи

@темы: общее: люди и персонажи, ЭИЭ (Гамлет), ЛСИ (Максим Горький)

09:00 

Автор Вадим Лысенко.

К вопросу о сексуальности логических интровертов


…Каждое Его появление в дверях вызывает у меня стойкий образ светофора:
«Я (желтый) хочу (красный) тебя (зеленый)».
– Дорогой, иди нафиг, – без тебя тошно.
– Что, финансовый хандроз? Раздевайся, вылечу на червонец.
– Спасибо – не надо.
– Не очень-то и хотелось!..
(Ева Цвета, «Максим»)


Изучая поведенческие реакции в реализации полового чувства у логических интровертов, невозможно пройти мимо факта существования у них различных половых извращений. Причём большая частота проявления отклонений в реализации полового чувства у логических интровертов наталкивает на мысль о закономерности данного явления.

С точки зрения физиологии, вскрыть в этом процессе закономерности не представляется трудным: любой биологический процесс имеет ряд последовательно сменяющих друг друга фаз (половой инстинкт не является исключением). Это фаза накопления, затем некоторое плато накопленного максимума, далее разрядка, небольшая пауза и цикл возобновляется.

Это биологический универсальный процесс, который характерен для всех систем в организме, будь то отделение слюны или пищеварительных соков, накопление нейромедиаторов в нервных клетках или выделение инсулина поджелудочной железой в кровь. Некоторые биологические процессы, происходящие в нашем организме, не осознаются (пищеварение, обновление крови, сердцебиение и т.д.) Другие контролируются сознанием (дыхание, мочевыделение). И, наконец, многие биологические процессы в нашей психике имеет двойное представительство, осознанное и бессознательное (голод, половое влечение). Именно этот факт особенно важен и следует рассмотреть его подробнее.

Итак, мы видим пять фаз. Какое психологическое состояние испытывает человек в той или иной биологической фазе полового инстинкта?

читать дальше

отсюда

@темы: признак: логика|этика (базовая дихотомия), признак: интроверсия|экстраверсия (базовая дихотомия), аспект: «белая» логика соотношений, СЛИ (Габен), ЛСИ (Максим Горький), ЛИИ (Робеспьер), ИЛИ (Бальзак)

07:02 

Пишет Тipolog:

Отношения Дон-Максим

Это выдержки из переписки - обсуждения отношений. Имееется ввиду мужчина-Дон и женщина-Максим, адресовано Дону.

Исходя из статистики типов, которую я собрал, интуитивно-логическому мужчине найти подходящую сенсорную женщину не так просто - сенсорные интроверты закрыты, консервативны, недоверчивы к новым знакомствам. К тому же благоприятное сочетаниея между подтипами и слабыми функциями тоже случается нечасто. Для сравнения можно упомянуть релальные альтернативные варианты пары для мужчины-Дона

Про Дюму говорить, я думаю нет смысла, найти подходящую женщину-Дюму для мужчины-Дона настолько же большая удача, насколько большая редкость.

О выгодах Максима по сравнению с тем же Робеспером, если бы Вы выбрали, допустим, девушку такого типа, вероятность чего на несколько порядков выше. По моей статистике едва ли не больше половины браков мужчин Донов приходится на женщин-Робов. Критика, которая неизбежно сопутствует зеркальным отношениям, у Максима, если и будет иметь место, то направлена всегда будет на конструктивное взаимодействие, а не просто "критика взглядов", чем женщины-Робы любят заниматься часто просто ради удовольствия.

читать дальше

отсюда

@темы: отношения: контроль, ЛСИ (Максим Горький), ИЛЭ (Дон Кихот)

13:33 

Пигет missliss:

Я работаю в детском садике. Воспитательницей. Так уж случилось, что в напарницы мне досталась Максимка. Уже год мы ходим в шоке друг от друга. Она от моего раздолбайства, я от её фанатичной повёрнутости на порядке. Меня раздирает хохот, когда она пытается обяснить, почему зелёная ручка должна лежать вот в этом отделении пенала, красная - вот в этом, синяя - вот в этом, а карандаши вон в том стаканчике на подоконнике. Я не могу понять, зачем протирать краски влажной тряпочкой после каждого занятия рисованием. А если она увидит (не приведи Госсспади), под каким - нибудь креслом или шкафчиком неубранную игрушку, всё - скандал обеспечен.
- Почему я должна выполнять твою работу!? Почему я должна прибирать игрушки после твоей смены!?

читать дальше

отсюда

@темы: отношения: конфликт, общее: межтимные отношения, ЛСИ (Максим Горький), ИЭЭ (Гексли)

13:11 

Пишет Шахразада:

Гексли чувствуют эмоции не хуже Гамлетов. Так же как и то, что Гамлеты разбираются в отношениях не хуже Гекслей. Просто Гексли это вербализируют, а Гамлеты нет. И наоборот.

Скажи Максиму "чурбан бесчувственный!" - его это нисколечко не обидит, более того, он еще и пойдет доказывать, что чувства у него есть и еще какие.. А Габену? Габен по чувствам знает только то. чему мама в детстве научила да еще и читал, хоть это ему и совсем неинтересно было.. Ему скажи, а он: а вдруг и взаправду? Вдруг я какой-то не такой? Неадекват по критике на болевую... Габ, скорее всего или внешне спокойно, а внутренне мучаясь, уйдет, или об стену шваркнет кулачищем, чтоб типа сенсорно доказать, что чувства есть.

Просто для Гексли как бы это - неважно внешнее проявление эмоций.. Габен прошел мимо за книжкой, походя по спинке погладил - оно и мурлычет.. Все - довольное Геклё! БС невербализируемо. Гамлета погладь, сразу неадекват: а чего это он? Мож, ему чо надо? Мож, я чо не так делаю? Тоже внутренне в пружину собираешься.

И с отношениями та же морока.. Гексель может часами трепать: где, кто, с кем и при каких обстоятельствах.. И что, возможно, может получиться.. Максы с их детским блоком тоже в неадеквате - как он много не знает и как много не вписывается в его систему! А ему некомпетентным быть страшно. А Габены с удовольствием поддерживают разговор на подобные темы.

Так что видят Гексли Максовские эмоции, просто значения не придают. Фонит как гдето белым шумом, да и ладно.
И Габовские тоже видят, - и это тоже неважно. Габы дороги проявлением заботы и внимания к твоим нуждам, а не эмоциями..

Кстати, болевая проявляется сильнее суггестивной. Габы выглядят эмоциональнее Максов. Хоть это им и не нравится.
А Максы чувствуют возможности человека, и могут почувствовать, например, что он не на своем месте. Габ будет тянуть резину, а Макс укажет на место.

отсюда

@темы: отношения: конфликт, отношения: дополнение, общее: межтимные отношения, ЭИЭ (Гамлет), СЛИ (Габен), ЛСИ (Максим Горький), ИЭЭ (Гексли)

23:10 

20:36 

19:03 

Пишет Freken-Snork:

Восемь записных книжек

Каждому новорожденному фея-крестная вручает восемь записных книжек.

Первая - самая красивая и толстая. Записывать придется много, но это легко. Главное - в ней уже есть несколько путеводных записей, чтобы малыш не заплутал в огромном мире. В книжке Гамлета написано: "Мир должен меня любить и заботиться обо мне. Эмоции - это хорошо".
Вторая книжка - ежедневник. Носят под мышкой. Быстро становится замусоленным, исписанным, с загнутыми углами. Вторая функция - область повседневной работы (я не о профессии). У Гамлета - БИ - это душа. Он может заглянуть в себя, составить план местности, что-то там изменить, да хоть цветы посадить и гусениц убрать. Со временем и опытом, он может манипулировать и чужими душами. Ах, извините. Психикой. Да.
Третья функция представляет собой папку формата А-4, внутри несколько листков, часть заполнена уже в начальных классах. Такой штукой очень удобно прикрываться. Но часто падает. У Гамлета на папке написано: "Я очень занят!"
Четвертая. Тонкая школьная тетрадь в клеточку, заполняется лет с трех, первая страница просто закапана слезами, дальше записи чем придется, иногда кровью. Надпись на обложке "Мой горький жизненный опыт". Прячут за пазухой.
Пятая. Это альбом, как у барышень пушкинской поры. Там пишут другие. Как уж повезет.
Шестая. Тоже альбом, в него наклеиваются вырезки из прессы, цитаты, полезные советы. У Гамлета: "Как быстро и незаметно овладеть миром."
Седьмая и восьмая. Где? Их же не видно! Хозяину не видно, а окружающим отчетливо.
Седьмая - боевой блокнот убойной силы. У Гамлета она подписана так: "Я вас всех ненавижу!" Думаете, пустяк? Вы плохо знаете Гамлетов...
Восьмая напоминает рекламные щиты, такие, двусторонние, их носят на спине и спереди, всем отлично видно, владелец привык и не замечает.
У Гамлета спереди "Вы не представляете всех моих возможностей", на спине "Не судьба".

читать дальше

отсюда

@темы: CЭИ (Дюма), ИЛИ (Бальзак), ИЛЭ (Дон Кихот), ИЭИ (Есенин), ИЭЭ (Гексли), ЛИИ (Робеспьер), ЛИЭ (Джек Лондон), ЛСИ (Максим Горький), ЛСЭ (Штирлиц), СЛИ (Габен), СЛЭ (Жуков), СЭЭ (Наполеон), ЭИИ (Достоевский), ЭИЭ (Гамлет), ЭСИ (Драйзер), ЭСЭ (Гюго), общее: творчество

19:02 

Пишет Карбони:

Стопами Суворова - 2
Если ваш друг и коллега Макс.

1. Расположить к себе Макса в принципе не сложно. В кабинете громко тикают часы? Снимите их и унесите. Вам все равно – Максу приятно.
2. Если Макс расположен к вам, помните, спрашивая у Макса книгу про Васю Пупкина вы получите: все книги, вышедшие с начала века, в которых упоминается Вася Пупкин. Все книги в которых упоминаются люди знавшие Васю Пупкина. Все люди, которые знали людей, знавших Васю Пупкина. Все книги про Ваню Пупкина, хоть он всего лишь однофамилец, но вы – не Макс, и могли ошибиться, а на самом деле вам нужен Ваня Пупкин. Две книги, подходящие по формату к остальным книгам про Васю Пупкина, вдруг вы все-таки не ошиблись, хоть вы и не Макс, и вам нужен Вася.. Стопку ксероксов с публикациями про Васю Пупкина, Ваню Пупкина, и их родственников и знакомых. И три читательских билета в различные библиотеки, куда Макс вас записал, на случай появления там новых публикаций про Васю и Ваню Пупкиных. Что значит, не позвонят? Макс им будет напоминать, не нужно волноваться.
3. Если Макс спросил у вас информацию, срочно ему необходимую, не сомневайтесь, он ее проверит, и если вы ошиблись, обязательно расскажет вам, как правильно на самом деле, подтвердит это либо электронными документами, либо бумажным словом.
4. Если вы поручили что-то Максу, и он вам говорит, что то-то и то-то – можете не проверять, это действительно так. Если кто-то засомневается в данных Макса, что ж. С ним будет разбираться Макс и помоги страдальцу добрый боженька.
5. Если вы вернулись из отпуска и никому ничего не подарили, Макс не обидится. Вы и не должны были никому ничего дарить. Если вы подарили всем, кроме Макса, он не обидится. Правильно, вы не должны были ему ничего дарить. Если вы подарили только Максу – это труба. Макс заподозрит неладное и начнет молча решать проблему, почему именно вы, именно ему что-то подарили? Вам что-то нужно от Макса? Вы имеете к нему какие-то далеко идущие планы? Макс должен теперь жениться на вас? Не удивляйтесь, если через два года Макс спросит вас о том, зачем два года назад вы подарили Максу коробок спичек с наклейкой зеленого цвета с надписью «Сочи» и пальмой в левом нижнем углу? Головки спичек красные? Если вы не ответите быстро, глядя в глаза Максу, он может заподозрить что-нибудь совсем страшное. Вплоть до захвата вами мирового господства. Но новую публикацию о Васе Пупкине он вам отдаст. Что? Вы забыли про Ваню? Не важно. Макс помнит.
6. Если вам по долгу службы иногда приходится смотреть рабочий почтовый ящик Макса – не читайте, приходящий к нему спам и не удаляйте! Это выглядит подозрительно.
7. Вашему коллеге или другу Максу плохо? Он расстроен настолько, что вы заметили его состояние? Возьмите составленную десятью редакторами картотеку на 8 тысяч карточек. Тщательно перемешайте. Дайте ящик Максу и предложите расставить в алфавитном порядке, по возможности структурировав. Через две недели плохое настроение Макса, увлеченного процессом, как рукой снимет.
8. Вам прислали письмо из другого города о необходимости составления пакета документов, в котором черт ногу сломит? Не страшно! Поручите это Максу. Ваша фирма окажется единственной, оформившей документацию идеально. В благодарность Макс попросит партнеров, чтобы вам сделали копию статьи про Ваню Пупкина, которую два дня назад обнаружили в Центральном архиве. Да, он верит, что вам был нужен Вася, но немного сомневается.
9. Коллега Макс задал вам вопрос по работе? Отложите все дела. Он только начал вас расспрашивать.
10. Предположим, вы встретили голого Макса в пустыне. Три дня он не видел людей, еды и воды. Предложите ему блокнот и ручку. Ему могли придти за это время вопросы и мысли, которые необходимо записать. Не удивляйтесь, если Макс, получив блокнот и ручку, попросит вас оставить его в пустыне еще на три дня. Он мог забыть важные мысли и вопросы, пришедшие ему в эти дни, и надеется так освежить память. Нет, не беспокойтесь, про Ваню Пупкина он не забудет.
11. Если вы нашли Макса в пустыне одетым – блокнот не понадобится. Он у него уже есть. Предложите ручку. Чернила могли высохнуть.
12. Если Макс говорит, что он умеет готовить, значит – он великолепно готовит.
13. Если Макс говорит, что он не умеет готовить – значит, он хорошо готовит, но считает, что это не тот уровень, к которому он стремится.
14. Если Макс говорит, что он совсем не умеет готовить, это значит, что Макс делает обед из трех блюд.
15. Если Макс не обращает внимание на ваш вопрос, значит, он умеет готовить яичницу, а такой вопрос обращен к нему быть не может.
16. Если Макс говорит, что устал – отпустите Макса.
17. Никто не слышал никогда, что Макс говорит – я устал.
18. Если Макс все-таки говорит – я устал, но вспоминает, что не пересказал вам то, что слышал вчера в передаче «О великих в три слова» о Васе Пупкине – уговаривать его идти домой бесполезно. Проще послушать и только тогда отправить Макса в больницу. Понятно ведь, что если он устал – значит болен настолько, что его пора класть в госпиталь.
19. Если в вашем окружении нет ни одного Макса, расположенного к вам – вам феерически не повезло.

URL записи

@темы: ЛСИ (Максим Горький)

23:44 

Пишет Джечка:

"Фритьоф Нансен. Одна только воля"



"Суровый дядечка, - подумала я, увидев обложку книги. - Максим?" В пользу версии ЛСИ говорил также и тот факт, что мой любимый Штирлиц, по совместительству тот человек, с которого писали описания этого типа :), тащится от личности господина Нансена последние 50 лет и в юности мечтал быть похожим на него. Кем ещё, кроме Штирлица и Макса, спрашивается, может быть идеал Штирлица?

Краткая справка.

Цитаты из книги.

URL записи

@темы: общее: люди и персонажи, ЛСИ (Максим Горький), ИЛЭ (Дон Кихот)

23:43 

Пишет illegal_goddess:

Обсуждаем сегодня оффлайн тот любопытный факт, что в фанфикшен по различным аниме-фандомам чаще всего попадают определенные типажи персонажей. Ясно, что главные персонажи, но и другие. Причем если персонаж подходит лишь частично, его смещают ООС. И тут я осознаю, что эти типажи, похоже, имеют соционические прототипы. Вот смотрите. Оно не особо четко сформированное, но тенденция проглядывает. Персонажи мужские и фанфикшен в примерах слэшный, ибо по гетному статистики не выйдет – там, похоже, во многом другие принципы выбора.

Первая мысль у нас была про тенденцию фандомов смешивать холодное с горячим.

читать дальше

URL записи

@темы: общее: творчество, общее: люди и персонажи, ЭСЭ (Гюго), ЭСИ (Драйзер), ЭИЭ (Гамлет), СЭЭ (Наполеон), СЛЭ (Жуков), ЛСИ (Максим Горький), ЛИЭ (Джек Лондон), ЛИИ (Робеспьер), ИЭЭ (Гексли), ИЭИ (Есенин), ИЛЭ (Дон Кихот)

08:52 

Пишет Eide:

Необходимое предисловие

Название: Знакомство с родителями
Автор: Eide
Фандом: ориджинал
Пейринг: Луи-Филипп д’Эсте (ЭИЭ) /Кристофер Дейл (ЭИИ)
Рейтинг: R за жестокое обращение с Достами :pity:
Примечание 1: Луи-Филипп - директор отдела маркетинга крупной медиа-компании, Кристофер - его секретарь и любовник по совместительству.
Примечание 2: мама и папа Кристофера, соответственно, Драйзерица и Макс.

читать дальше

URL записи

@темы: общее: межтимные отношения, ЭСИ (Драйзер), ЭИЭ (Гамлет), ЭИИ (Достоевский), ЛСИ (Максим Горький), отношения: нейтрализация, общее: творчество

22:27 

Пишет Gordo:

МАКСИМЫ И ДОСТОЕВСКИЕ. ГРАНИ СУПЕР-ЭГО

1. Почему оба этих типа имеют все шансы поначалу понравится друг другу.

Оба - рационалы. Дост - тип моральный в высшей степени. Максим чтит систему - а что есть закон и моральные заповеди как не система? Максим может сформировать свою систему принципов, подчинить ей жизнь - свою и окружающих, но в общем и целом эта система не будет слишком отличаться от требований общества, разве что Макс будет пренебрегать некоторыми "общечеловеческими" понятиями. Он же тактик и не какой-то там отстраненый интуит, а вовсем даже сенсорик! Он видит то, что перед глазами - и исходя из этого принимает решение. Так что какие-то либеральные благоглупости, не вписывающиеся в реальную обстановку, он просто отметёт за ненадобностью. Но, повторим, Максим по большей части принимает этико-моральные требования общества за закон. Это не может не нравится Достоевскому.

Дост тих, скромен, ответственнен - это по душе Максиму, особенно если им приходится работать вместе. В силу слабой ЧИ Максу нужен кто-то, кого можно оставить за спиной и не проверять на каждом этапе работы. Досту Максим доверяет (вообще ему импонируют ответственные ребята типа Драйзера или Робеспьера). К тому же мягкий Достоевский может быть для Максима (или казаться на первых порах) этаким "тихим берегом" - к нему можно придти после трудного дня и чесание за ухом будет обеспечено.

При совместной работе им нравится друг в друге эффективность по второй функции партнера. Максима не слушают. Ах так, говорит он - и включает силовую сенсорику. Макс привернул гайки - и навел порядок. Достоевский так не может - но понимает, что ситуацию выправить надо было.

А в другой критической ситуации, на развилке, в момент принятия решений Достоевский способен выехать на своей интуиции, помноженной опять же на белую этику. Он найдет подход к собеседнику, почует, где выход и сориентируется. И когда подозрительный Максим попросит обосновать, ответственный Дост врубит уже ролевую БЛ и начнёт объяснять преимущества данного выхода из ситуации. Возможно, у него даже получится высторить стройную систему. И все довольны.

2. "А поутру они проснулись...", или почему они начинают тяготиться друг друга.

Достоевский со временем начинает бояться - не за себя, а за нравственное здоровье Максима. Кровавые шуточки и наполовину серьёзные предложения в духе "счас как дам в глаз, так и ноги отвалятся" идут вразрез с понятием Достоевского о правильных взаимоотношениях между людьми. Конечно, в большинстве случаев Макс это не всерьёз - но и не отказывается от силового решения как одного из основных. Добрый, чувствительный Достоевский искренне расстраивается при виде страданий какого-лиюо слабого существа, которые (страдания то есть) проистекают по вине конкретных людей. Но вмешаться он позволяет себе не всегда, да и то на вербальном уровне. Максим, как решительный тактик предлагает: "Да делов-то, надо просто пойти морды начистить (в суд подать, засадить на десять лет, отменить мораторий насмертную казнь)" и начинает с суровым видом засучивать рукава и поигрывать дубинкой. Достоевский пугается уже по-настоящему: "Не смей! Как ты можешь так говорить?!" Максим в недоумении - он хотел как лучше, и вообще чего тут думать, надо действовать.

А потом Максим выясняет, что этика Доста - не такая уж стройная система. А временами она настолько не-система, что Максим в растерянности. Этический маньяк Достоевский подчиняет своей БЭ всё - а Максу кажется, что Дост выдувает проблему из ничего, делает далеко идущие выводы относительно его, Максима морального облика - и этим снижает общую эффективность системы! Максим не понимает необходимости выполнения всех этических заморочек Доста. И просит того: "Объясни мне, почему я должен это делать? Или - ну что тут нехорошего? Вот ты говоришь: "Нехоршо, нехорошо" Это, знаешь ли, слабый аргумент! Вот объясни - простым доступным языком, логически и непротиворечиво". Достевский искренне непонимает, что тут сложного - "Ну, так нельзя!! Или: "Это нехорошо, надо по-другому". А "логически и непротиворечиово" всё равно не объясняет или приводит аргументы, кажущиеся белому логику Максиму смешными. Он даже может начать подозревать Достоевского в иррациональности и попытке сплясать на его болевой ЧИ.

К тому же Достоевский как никто другой способен возбудить в партнере не просто муки совести - желание повеситься от осознания собственного несовершенства. Он не закатывает скандала - он просто не разговаривает с вами, бросая укоризннные взгляды. И этим нарушает эмоциональную стабильность Максима. Тот пытается надавить (уже не подавить, просто прижать) - Дост тихо набухает слезами. Этого Максим снести не может. Он уступит, скорее всего - но всегда будет помнить, что он уступил и что по сути решение принял не он, а приняли за него. О, это для Максима переносимо едва ли! Он может проиграть, его можно даже сломать - но тогда он просто пересмотрит систему иерархии и признает победителя командиром. Будучи интровертом он просто расширит область внутренней самореализации - и будет удовлетворен. Он считает, что если что-то работает и выглядит при этом хоршо - это уже и есть ХОРОШО. Он ограждает свою приватность. И попытки Доста регулировать еще и внутренне отношение его подавляют. А вот подавлять Максима изнутри нельзя - он подчинится, но в душе возненавидит и подавившего его волю, и себя - за лицемерие. Максим искренен, и демонстрировать лояльность при внутреннем несогласии для него пытка. Его внутреннему напряжению необходима эмоциональная разрядка, сброс негатива - а укоризненные глаза Достоевского заставляют его загнать негатив вглубь. А так и до отравления недалеко.

А Дост-то ведь - интуит, чуткий, как стрелка компаса! И это лицемерие, и копящееся в Максиме раздражение он ощущает превосходно. И расстраивается еще больше. Он хочет как лучше - не для себя, для других и для этого сумрачного и жестокого Максима тоже! Неужели так трудно изменить себя, думает уступчивый Дост, не понимая, какая твёрдая и неподатливая это система - Максим. Дост страдает - но сдержанный в высшей степени, не даёт себе выпустить пар напрямую. Это же неприлично!

В итоге оба останутся неудовлетворенными друг другом и при глубоком понимании, что "вот это человек, мой друг N!" - близко взаимодействоать будут остерегаться. Причём если Достоевский на словах, конечно, будет надеяться, что Макс пересмотрел свои убеждения, сделался мягче, этичнее, - но внутри окажется готов к худшему. Максим же беспечно понадеется, что прежние размолвки забыты, - и, поняв, что это не так, даст себе зарок не приближаться более к этому этическому монстру.

Автор - Максим, кто не понял.


URL записи

@темы: отношения: суперэго, ЭИИ (Достоевский), ЛСИ (Максим Горький)

13:34 

Пишет Midnight Poison Dior:

Рациональный Макс Горький для романтичного Гамлета

Итак, вы определили свой тип, вы получились Гамлетом и даже описание сошлось: истерите по три раза в неделю, всегда ищете себе проблему, беспокоитесь за свой внешний вид (или совсем не беспокоитесь, привлекаете внимание трусами на голове) и тд и тп. Отсюда неутешительный вывод: вам нужен Макс Горький, который:
1. Рациональная сволочь. У него во всём есть здравый смысл и практический подход.
2. Не любит продолжительных отрицательных эмоций
3. Ни хрена не романтик.
4. Живёт по системе.
Ну на хрена он мну нужен? - подумали вы. Почему не тождик, который такой же романтичный, не Гюго, который исчо и заботливый, не Гексли, с которым и жизнь веселее, и дело быстрее... На самом деле, вы нужны Максу Горькому, только он об этом не знает.

Но вам он тоже нужен, потому что:
1. Только он будет терпеть ваши истерики, ибо у него железные нервы. Квадра бета всё-таки волевая квадра)
2. Только он чётко и прямо вам объяснит, что ему от вас надо, зачем, куда и почему.
3. Только он будет осаждать вас именно тогда, когда вы виноваты, а не потому что "так сложились звёзды", как часто бывает у многих этиков.
4. Только он наведёт порядок в ваших туманных мыслях и чётко объяснит, почему не стоит кидаться из окна именно сегодня.
5. Только он вежливо выслушает все ваши пожелания и честно скажет, какие он, так и быть, сделает, а с какими пошлёт вас на три буквы... Так, не надо орать! ЗАТО ЭТО ЧЕСТНО!!!
6. Будет спускать с небес на землю только тогда, когда это действительно нужно, а не потому что "ваш взгляд ему не понравился", как бывает с Драйзерами.
7. Только ему будут нравиться все ваши "спектакли".
8. Только он даст вам чёткий и краткий ответ на любой вопрос, а не будет "разводить воду" и грузить вам мозг.

В целом, думаю, ясно. Теперь нужно усвоить следующее:
1. Он карьерист. А вы как хотели? Нет, ну вы можете найти Драйзера, которые за редким исключением бухают и обвиняют в этом весь мир, и вас в том числе... нет?? тогда слушайте, что говорят!!!
2. Ему важен результат. Если он вам подарил что-то, то надо ОБРАДОВАТЬСЯ, а не рассказывать дальше, как вам ..уёво.
3. Никогда не объясняйте своих поступков. Пусть сам думает. (всё равно програмному логику ваши объяснения - как покойнику мороженное)
4. Ну вот как с другими - так вы и чтец и жнец и на дуде игрец, а вот как с дуалом - так становитесь Достоевским набер ту (это относится к интуитивному подтипу). Неее, так не годится! Спешали для дуала устраиваем каждый день яркое эмоциональное шоу!
5. Покажите, что кроме его бесконечных планов и расписаний в мире есть ещё много интересного
6. Если вы сильно обиделись на дуала - выплесните ему стакан сока на голову. Он будет в шоке, но оценит (это относится к Гамлетессам, Гамлетам не повторять!)
7. Он точен, но приезжать вовремя будет не всегда. Ну не умеет он предугадывать такие события, как пробки, поломки и тп
8. помним про болевую! по интуиции возможностей НЕ БЬЁМ! (только ЭМОЦИОНАЛЬНО убеждаем), тогда не получите по кумполу (то есть по белой сенсорике)
9. ВНИМАНИЕ! выполняем прямое назначение своё, то есть ПРЕДУПРЕЖДАЕМ об опасности! (у них это получается плохо) а не по принципу: "Гы! Вот я позырю щас, чо он будет делать!" (такое можно в случае сильной обиды, но вас ведь пока не обижали, верно?)
10. не устраиваем истерику, когда вам дают совет. или просят *наконец-то* заняцца делом. Лучше послушайте.
11. Но слушать можно не всегда. Только насчёт распорядка дня и дальнейших планов. Вот по эмоциям - вы себе (и ему) хозяин.
12. Зачитываем ему свои стихи и высказываем планы по захвату мира... Ему понравится!
13. Верьте в него! Скажите, что он непременно всего добьётся!

отсюда

@темы: общее: межтимные отношения, ЭИЭ (Гамлет), ЛСИ (Максим Горький), отношения: дополнение

13:12 

Пишет Макс Фальк:

Что делать, если ваш любовник - Гамлет
Инструкция по выживанию для ЛСИ.

1. Не спорьте. Спорить с Гамлетом бесполезно. Наилучшая стратегия в разговоре с ним - выслушать все, что он хочет вам сказать, и только потом выдвинуть свои возражения. Учтите, что возражения должны быть аргументированы. Старайтесь не использовать в качестве аргументов выражения "мне так нравится" или "я так чувствую". Вместо них применяйте отсылки к авторитетам или прошлому опыту, неважно, чужому или своему. Начинать возражать идеально с фразы: "Да, ты прав, но ты не учел вот что".
2. Выучите первую библейскую заповедь, подставив вместо слова "Бог" слово "Гамлет". И поверьте в это всей душой. Если же вы в это не верите, можете сразу начинать готовить себе место на кладбище.
3. Интересуйтесь всем, чем интересуется Гамлет. Даже если его энтузиазм к новому интересу, по вашим наблюдениям, обычно пропадает через пару недель. Во-первых, вам всегда будет о чем с ним поговорить. Во-вторых, вы существенно увеличите свой кругозор.
4. Устраивайте Гамлету приятные неожиданности. Применимо даже в пылу ссоры: подарить ему запасенный заранее букет цветов или в ответ на яростное "Выметайся вон!" предложите отметить ваше расставание в ресторане прямо сейчас.
5. Вожделейте. Где бы вы ни были и что бы вы ни делали. Нет таких ситуаций, в которых было бы неуместно намекнуть Гамлеты, что вы горите желанием завалить его прямо здесь. Время, место и наличие людей вокруг роли не играют.
6. Всегда будьте в курсе, кто для Гамлета является другом, кто - врагом. Спутать одних с другими - смерти подобно.
7. В процессе ссоры ведите себя так, будто вам нечего терять, кроме этого конкретного Гамлета. Уклоняться от летящих в вашу голову тарелок нежелательно, это сильно снизит вашу ценность в глазах Гамлета. Лучше натренироваться перехватывать их в полете и аккуратно складывать на ближайшую горизонтальную поверхность. При этом помните про пункт № 1.
8. Будьте готовы в любой момент бросить все, потому что Гамлету потребовалась ваша срочная помощь: принести стакан воды, вымыть посуду или набить морду обидчику.
9. Хвалите Гамлета не менее десяти-пятнадцати раз в день. Желательно, не повторяясь. Да, каждый день. Самые действенные темы для похвалы: его прекрасный внешний вид, его превосходный внешний вид, его изумительный внешний вид и его непревзойденный ум. Только будьте при этом искренни, иначе Гамлет почувствует неладное и вам несдобровать.
10. Помните про чувство юмора. Гамлет тоже любит, когда его развлекают.
11. Если вы ведете Гамлета в кино, предварительно убедитесь, что в этом фильме нет:
- операций, даже по вытаскиванию занозы из пальца
- открытых ран
- расчлененки
- червей
- насекомых, особенно тех, которые по сюжету сжирают человека заживо
- разнообразной еды и подробных визуализаций ее поглощения
- сортирного юмора
12. Чтобы при выполнении всего вышеперечисленного сохранить свою индивидуальность и остаться для Гамлета привлекательным соперником (Гамлет никогда не упустит случая помериться, у кого из вас длиннее... или красивее, неважно), важно не упускать из виду во-первых, вашу иерархию, во-вторых, ваши собственные интересы. Ни в коем случае нельзя давать понять Гамлету, что вы намерены подчинить ему всю свою жизнь. Часть вашей жизни должна оставаться вашей и для придания большей остроты вашим отношениям может не совпадать с мнениями Гамлета по этому поводу. Здесь не менее важно помнить про пункт №1, при этом продолжая гнуть свою линию. Если вы сумеете, не вступая в спор, заставить Гамлета пересмотреть его точку зрения на то, что вы должны делать, вы завоюете его уважение.
13. Применение физической силы как аргумент в споре допускается только в стиле точечного воздействия. Это не означает "ткнуть пальцем в болевую точку". Это означает, что если вы швыряете Гамлета на кровать, чтобы прекратить пререкания, вы должны точно рассчитать, куда и как он приземлится и заранее устранить любую опасность повреждений для него. Максимум, что должно у него остаться в воспоминаниях от этого воздействия - приятное ощущение стремительного полета и красивый синяк на руке/плече.
14. Исключение из правила №1. Если вам захотелось внести разнообразие в вашу сексуальную жизнь, можете вступить в спор с Гамлетом. Но это должно быть обсуждение исключительно абстрактных предметов, оторванных от вашей жизни. Это - развлечение для очень опытных экстремалов, которым не страшно ни прямое попадание всем сервизом сразу, ни штормовые эмоции. Если уж вы ввязались в спор с Гамлетом, отстаивайте свою точку зрения до конца. Соглашаться с Гамлетом можно только в том единственном случае, когда это можно обставить как красивую интеллектуальную победу. После спора немедленно берите реванш в постели.

Инструкция по выживанию для не-ЛСИ.

1. Молитесь.
2. Если вы в точности следовали инструкции, но Гамлет остался вами недоволен, молитесь, чтобы успеть добежать до канадской границы.

URL записи

@темы: отношения: дополнение, общее: межтимные отношения, ЭИЭ (Гамлет), ЛСИ (Максим Горький)

13:10 

Пишет Ranger:

- программная. Максы всегда строят систему и все пытаются в нее вписать. БЛ - это взаимосвязи между объектами (я обычно представляю кристаллическую решетку). От ЧЛ отличается тем, что ЧЛ - это действие над объектами. БЛ более теоретическая, что ли... (сорри, объясняю как я это понимаю). Еще БЛ - это порядок.

- творческая. Свою систему они устанавливают силовыми методами. Плюс ЧС - всегда контроль окружающего пространства. Но Максы - интроверты, поэтому ЧС у них всегда направлена в первую очередь на самого себя. Это человек, который ни себя не жалеет, ни окружающих, например, в работе.

Таким образом, блок ЭГО: порядок - силой.

- ролевая. Такие душки первые 30 минут ^^ Скромные, правильные такие... Нормативная БЭ означает следование общественным нормам поведения. Хотя, по секрету говоря, в отношениях они мало чего понимают...

- болевая. Теряются в состоянии неопределенности, "тупят", короче говоря. Им нужно в этом помогать. Зачастую боятся перемен. Стремятся к стабильности (это мы-то знаем, что ее не бывает ) Подозрительны и осторожны по жизни.

- суггестивная. Они очень сдержаны в проявлении эмоций. Но никогда не против повеселиться, сами мало куда ходят, но очень рады, когда их вытаскивают. Любят эмоциональных людей ) Обычно находятся в сосредоточенно-спокойном настроении, но им это скучно, жаждут встряски. Могут успокоить плачущего человека. Не переносят безразличия, равнодушия, упреков, скандалов - негатив на суггестивку.

- референтная. Ой, как они любят поговорить про сны... Любят историю, нравится рассуждать про время. Сами в этом не очень сильны, хотя перспективу более-менее видят. Очень любят подарки "на память".

- ограничительная. Экономят всегда - см. "стабфонд" ) У Макса всегда есть где-нибудь заначка - проверено. Не любят тратить, любят копить. На траты их надо уметь раскрутить ^^ Очень переживают, когда понимают, что деньги тратятся непродуктивно. Ненавидят меркантильных людей. Могут жить аскетично, экономя на еде и одежде, но приобретая недвижимость и т.д.

- фоновая. Это для нас ) Это офигительное качество, честное слово!!!! Они очень заботливые в бытовом смысле, более того, они не задумываются над этим. Просто следят постоянно за самочувствием любимого человека: одеялом накроют, массаж сделают, таблеточку принесут, посуду помоют, и все молча )

С Максом попадаешь в золотую клетку, где так тепло и мягко, что не хочется больше никуда улетать... А еще они всегда защищают СВОИХ, не смотря ни на что. Они очень постоянные (в большинстве своем). Очень любят детей, выкладываются по полной для них. С ними тяжело в одном - если ты хочешь жить с Максом, ты должна принять его систему безоговорочно и следовать всем его принципам, ты должна любить то, что любит он. При этом сумев не наскучить, оставаясь яркой птицей в золотой клетке, чтобы тобой можно было гордиться и выводить в свет. Вот как-то так.

отсюда

@темы: общее: модель А, ЛСИ (Максим Горький)

09:23 

Пишет ~Janosh~:

Виктимы, агрессоры, заботливые и инфантилы в каждом человеке

Я часто слышу такой аргумент против соционики, что мол "а я вот в такой ситуации веду себя как инфантил, а в такой как виктим, а в такой как агрессор, а в такой как заботливый. Значит, я ни к одному ТИМу не принадлежу, и вообще соционика - лженаука"
Ну, что лженаука я не спорю, но такой феномен она объясняет, причем достаточно легко, если заняться ею углубленно, а не на уровне описаний. Ну и если не видеть в ней средство ограничения, конечно.

В каждом человеке есть, грубо говоря, различные сферы его сознательного Я и бессознательного.
В каждом из нас есть все ЧЕТЫРЕ вектора поведения.
Т.е. в определенных сферах, и это совершенно нормально, мы проявляем в себе черты всех четырех типов личности с проекцией в те ТИМы, которые соотносятся с нашим набором функций.

Базовый ТИМ, т.е. тот, который принято считать доминирующим, это тот вид реакций и поведения, который является костяком личности, и был бы идеально комфортен, если снять с нее все социальные установки, вылечить от невроза, психоза, депрессии, синдрома хронической усталости и.т.д.
Но мы знаем, что это вообще маловероятно, и соответственно людей чистых ТИМов, т.е. людей, которые живут АБСОЛЮТНО в мире с собой, тотально принимая себя и окружающих, просто нет, и именно поэтому чистых ТИМов не существует.

Причем, если бы такое было возможно, то выглядело бы так.
Первая стадия - это когда человек тотально согласен с тем, каков он есть, и кристально чисто видит свои слабости и сильные стороны, не пытаясь подменить одно другим.
И, соответственно, принимая себя таким, притягивает к себе дуала - человека, идеально его дополняющего, с которым ему удается построить гармоничные отношения.
И в итоге в процессе дуализации слабые функции медленно и мягко, без насилия прокачиваются до средне-сильного уровня, и именно тогда человек, сам того не замечая, выходит за рамки своего ТИМа, просто потому, что наполняет слабые функции недостающей информацией. И он становится неким 13-м типом, но без перегрузок по слабым функциям и без чувства зажима и усталости.

Фактически дуализация должна вести именно к этому, а вовсе не к тому, чтобы человек нашел того, кто решит всего его проблемы, и расслабился.
Я где-то слышал теорию, что каждый вид интертимных отношений, которые мы привлекаем в свою жизнь, соответствует определенному моменту обучения для нас и нашей готовности принимать себя и учиться.
Скажем, если человек постоянно притягивает к себе конфликтеров, это говорит о его неприятии себя и том, что ему надо учиться расставлять границы и осознавать себя, и.т.д.

Возвращаясь к началу поста.
Человек, разумеется, может проявляться очень по-разному.

Скажем, в паре Гамлет-Максим происходит забавная штука.
В депрессии ТИМ ведет себя как контролер, в психозе как заказчик, а в неврозе как активатор (реже смесь активатора с дуалом).

Гамлет в депрессии начинает вести себя как заботливый в негативе. Отсюда Гамлеты, которые нервически драят квартиру, а потом готовы уебать любого, кто нарушит их выстраданный порядок. Или Гамлет, который панически боится, что его объект любви (муж или ребенок) заболеет, простудится, отравится и маниакально поднимает им иммунитет народными средствами, настаивает на правильном питании и т.д. Или Гамлет, который считает, что объект любви выглядит недостаточно хорошо, и вечно стремится "одеть покрасивее" и т.д. Т.е. впадая в дегрессию, Гамлет начинает активно и постоянно выражаться по болевой, т.е. по слабой БС.

Гамлет в неврозе ведет себя как агрессор в негативе. Ну тут понятно, невроз это внутренний конфликт, когда есть два выбора и оба плохие. Быть виктимом - недостойно, плохо. Быть агрессором достойно, но тогда нельзя быть виктимом. Это постоянный выбор наименьшего зла, при чем с большими энергетическими затратами.

Гамлет в психозе ведет себя как инфантил в негативе. Т.е. не соображает, где чьи границы, прет против всех правил, впадает в нигилизм, не признает никакой ответственности за себя и за других.

Максим в неврозе ведет себя как виктим в негативе. Т.е. считает себя жертвой, придумывает поводы, почему он не мог защитить себя или кого-то важного для него (повести себя агрессивно, отстоять свои права, границы), почему мир жесток, а он должен страдать и.т.д.

Максим в депрессии ведет себя как инфантил в негативе. Пошли вы на хуй все со своими правилами, они неправильные. У тебя есть правило, и я его сейчас нарушу, и ты поймешь, что все правила всегда нарушаются, как однажды были нарушены мои. Нет правды в этом мире, нет ее и выше. Никому и ничему нельзя верить.

Максим в психозе ведет себя как заботливый в негативе. Туда не ходи, сюда не ходи, это надень, это сними, это ешь, это не ешь, это убери, должен быть идеальный порядок, вести себя надо только так, и т.д. Это маниакальный гиперконтроль всех, кто в его зоне влияния. Стремление установить жесткие и авторитарные, утилитарные правила ДЛЯ ВСЕХ. Разница между нормальным поведением агрессора и поведением агрессора в психозе заключается в том, что агрессор в адекватном состоянии допускает отклонения от установленной им нормы там, где это не важно для той сферы, которую он контролирует. Он помогает принять правила и увидеть их пользу, их необходимость и эффективность. В психозе он параноидально выискивает несоответствия своим правилам и маниакально стремится взять под контроль малейшие детали жизни тех, кто находится под его контролем. Т.е. все до мелочей, включая то, насколько они чистоплотны, какие имеют убеждения, что едят, что одевают, с кем спят и.т.д.

Эту же аналогию можно провести для любого ТИМа.

Но проявление других векторов в человеке возможно не только через негатив. Через негатив они идут тогда, когда человек не может принять себя и свою суть и стремиться стать кем-то другим, ну или в силу каких-то глубоких травм.

А вот в процессе дуализации, (которая желательна, но не обязательна в любовных отношениях. Важно вообще, чтоб у человека были дуальные отношения хоть с кем-нибудь) все эти векторы могут раскрываться в позитиве.
Т.е. под защитой дуала тот же Гамлет (привожу в пример, потому что знаю этот ТИМ изнутри) может постепенно учиться проявляться по БС, т.е. обустраивать комфорт вокруг себя, следить за здоровьем, но не превращая это в культ и вечную точку беспокойства.
Проще и более открыто смотреть на вещи, как инфантил, там, где ему это надо, но чувствуя свои личные границы и те сферы, где перемены не нужны или пока не нужны.
Уверенно и четко добиваться своего, стоять на своем и проявлять лидерские качества в социуме.
При этом оставаясь собой, т.е. виктимом в той сфере, где это востребовано его дуалом.

Ну и далее по аналогии.

Т.е. человек может быть ВНЕ ТИМа по двум причинам.
Либо искажение ТИМа в силу неприятия себя. Либо уход от стандартов ТИМа в силу спокойного личностного роста в психологически комфортных условиях.
Второе бывает редко. И, как правило, этому предшествует уход от самообмана, утверждение в собственном ТИМе и только потом снова выход из ТИМа, но уже в другом качестве и по другой причине.


URL записи

@темы: отношения: дополнение, общее: межтимные отношения, малая группа: № 15 - группа психосексуального поведения, ЭИЭ (Гамлет), ЛСИ (Максим Горький)

Соционика, избранное

главная