Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
  • ↓
  • ↑
  • ⇑
 
Записи с темой: эии (достоевский) (список заголовков)
02:48 

Пишет banlieue:

Про базовых БЭ как-то мало пишут как про пару. А если и пишут, то исключительно в плане "морализаторства" обоих базовых белых этиков. Сходства и различия в их морализаторстве, думаю, вы это все видели. А в остальном у них как бы и мало общего. Ну что может быть общего у творческого и болевого ЧСника? У трактора и шелестящего тростника кагбэ. (почему-то про творческого и болевого ЧИ в этом контексте реже вспоминают, а ведь это те же, там же).

А я вот ещё одну у них общую черту знаю. больше на самом деле, у них-таки много общего

Оба базовых БЭ

URL записи

@темы: ЭИИ (Достоевский), ЭСИ (Драйзер), общее: мнения и отзывы

08:44 

Пишет A hat full of sky:

У меня был опыт отношений с Жуковым - к сожалению, не самый удачный. В итоге мы разошлись, поняв, что это выходит себе дороже. Если Вы всё-таки считаете нужным попробовать, то я бы посоветовала (правда, не знаю, что из этого будет строго ТИМ-ным, а что скорее индивидуальным):
читать дальше

URL комментария

Вообще, мне кажется, на практике самая большая трудность для Жукова состоит в том, что Достоевский очень долго помнит обиду. После ссоры обязательно нужно помириться: причем не поцелуем, подарком или кофе в постель, а именно словесно. Попытка решать вопрос сенсорно, когда Дост немножечко осуждает, но он не настаивает, вызовет ощутимый протест. Если Дост подойдёт первым и скажет:"Извини, я была совсем не права", то отвечать:"Так и быть, извиню" - это означает начать второй раунд. Не увидев уступки в ответ на уступку:"Да и я погорячился, прости, буду знать на будущее", Дост начнёт загоняться снова, что для Вас выльется в ту самую известную "бесконечную укоризну по капелькам", которая и камень проточит - что уж говорить о Вашем мозге) Если конкретнее: косые взгляды, поджатые губы, вставки в духе:"Вот знаешь, я подумала, что в тот раз ты всё-таки мог бы...", "Конечно, у всех своё мнение, но мне кажется, что такое поведение...", "Я, конечно, не настаиваю, но, по-моему, в случае конфликтов стремление всегда быть правым не совсем...", "Мне просто случайно пришло в голову, что в извинениях нет ничего позорного, и они даже очень полезны для...". И это можно прекратить, либо поддавшись на манипуляцию, либо заклеив Досточке рот. Иначе никак.
Но, справедливости ради: это вымораживает все ТИМы, кроме внушаемого по соответствующей функции Штира.

URL комментария

@темы: СЛЭ (Жуков), ЭИИ (Достоевский), общее: межтимные отношения, отношения: конфликт

10:31 

Пишет Selena_Staile:

[...] Дост старается искать и акцентировать свое внимание именно на положительных качествах, а не недостатках людей. Это не значит, что он "лезет обниматься с миром". Это значит, что он настроен скорее на позитивное его восприятие. Мы не ангелы и не святые, мы тоже можем не любить и не одобрять, злиться, бываем агрессивны. Но если нам что-то в ком-то не нравится - мы не будем идти напролом и бодаться с воздухом, стараясь переломить человека и доказать ему истинность и право на жизнь исключительно нашей т.з., а, вероятнее всего, оставим все в покое как есть. Допустим, мне не нравится ваша прямолинейность - вообще прямолинейность как свойство личности - и отдельные мягко говоря неделикатные суждения. Но я признаю за вами полное право на них, хотя и считаю их несправедливыми. Также допустим, что прямолинейность - это ваша позитивная черта, которая временами действительно необходима в общении с людьми и за которую люди вас ценят. Да и вообще человек вы неплохой, и даже очень. Но представьте, что вдруг - по неосторожности ли, не подумав, да мало ли что, ну с кем не бывает - сделали кому-то какую-нибудь пакость. Вообще-то вам это несвойственно, потому что человек вы хороший, но вы взяли и сделали. И кто-то скажет, что вы плохой и вас осудит, и будет в дальнейшем ожидать от вас подобного негативного поведения, а Дост задумается и докопается в конечном счете до сути по ступка, поймет, что в обычной жизни он к вам не имеет никакого отношения и отношения между вами и Достом, а также отношение Доста к вам, несмотря на этот некрасивый поступок, каким бы он ни был, с львиной долей вероятности вообще никоим образом не изменятся.

Плюс нужно учитывать, что ТИМное качество каждого Доста - отходчивость, и большинство представителей забывают о нанесенных им самим обидах (а зачастую и о словах и ситуациях, которые эту обиду вызвали) в фантастически коротких срок. Дост незлопамятен по сути. Для него большее значение будут иметь факты, относящиеся к взаимодействию человека с другим миром, нежели касающиеся его самого. О себе могу сказать, что всегда стараюсь формировать отношение к ситуации, а не к человеку, на основании негативного - делать выводы крайне осторожно, а не сгоряча клеить ярлыки (навроде "предавший раз предаст еще раз", "люди не меняются" и прочее). У каждого человека есть второй (третий, четвертый, ...) шанс, каждый вправе ожидать порядочного к себе отношения.Но если спустя какое-то время станет очевидно, что определенное негативное свойство не перманентно, а в принципе присуще человеку - я не стану терпеть, а предпочту удалиться, дабы не мучить ни его, ни себя. Без выноса мозга, но так, чтобы по возможности надавить на совесть и заставить ее проснуться. Любой негатив, который от меня исходит, плохо действует прежде всего на меня. Тогда логично задаться вопросом, а на кой он вообще мне нужен.

Т.к. для Доста огромное значение имеют доброжелательные отношения, то он старается вести себя так, чтобы в разумных пределах избегать конфликтов и не причинять другим неудобств. Это не значит, что он тряпка. Он может вести себя очень жестко, быть критичным и резким. Но предпочитает не сталкиваться с ситуациями, где приходилось бы проявлять себя именно таковым образом. Не боится их - но очевидно не любит. Так что в этом плохого? И уж тем более доброжелательность и природную неконфликтность не следует смешивать и путать с любовью.

URL комментария

@темы: ЭИИ (Достоевский)

10:31 

08:30 

Пишет Melburn:

механизм мышления Достоевского (ЭИИ), работа в целом

Если Дост по образованию физик (к примеру), то он с максимальной степенью вероятности окажется физиком-экспериментаторщиком, а не физиком-теоретиком.
читать дальше

Это долгая работа. Сложена и кропотливая. Вообще всякая попытка изменить позицию с 1-ой функции очень рискованна. Будьте осторожны. Ведь это перестройка механизма мышления! Мало того, что вас туда могут попросту не пустить (своё, личное, как нижнее бельё), так ещё и при неправильной перестройке можно наломать дров, испортить человеку жизнь.

URL записи

@темы: ЭИИ (Достоевский), общее: модель А

07:12 

Пишет Melburn:

Достоевский (ЭИИ)

1-ая функция - субъективная этика . "Моё отношение к.." Это люди, которые - в идеале - раз в жизни к чему-то отнесясь вот так, должны сохранить это отношение до конца жизни. Идеалисты, как ни крути. (Играет роль консервативное начало?)
читать дальше

Хотите фильм о Досте? Образ даже несколько гиперболизирован, по словам. Название: "В постели с врагом".

URL записи

2-ая функция - объектная интуиция , целостность внешней ситуации. Это решения. Причем обычно без достаточного анализа. Эти люди смело предлагают различные варианты решений различного рода ситуаций.
читать дальше

URL записи

3-я функция - субъектная сенсорика . Самооценка связана с сенсорной надежностью. Хотите навсегда расстаться с Достоевским - скажите ему раза два\три что, по вашему мнению, он все-таки болен.)
читать дальше

Минус на 3-ю, персональный ад:
Нельзя двигаться. Сутки, двое, трое. Со всеми удобствами - шелковые простыни, любое желание мгновенно исполняется 2-4 прилвекательными, сексапильными девушками - водка, коньяк, газета, чай, кофе, апельсины, утка и т.д. Но двигаться нельзя)

URL записи

4-ая функция - объектная логика . Ориентированы на высоковероятные события. Рационалы они.
Досту безразлично, понимает он происходящее вокруг или нет - важно, чтобы это происходило в определенном порядке.. В мире должен быть порядок. Любой. Но порядок.
читать дальше

URL записи

@темы: ЭИИ (Достоевский), аспект: «белая» сенсорика ощущений, аспект: «чёрная» деловая логика, аспект: «белая» этика отношений, функция: творческая (2), функция: программная (1), функция: внушаемая (5), функция: активационная (6), общее: модель А, аспект: «чёрная» интуиция возможностей

06:31 

Пишет нож.:

поскольку Стратиевская не желает расписывать схемы асимметричных отношений и в принципе, кажется, ненавидит Достоевских, то придется заняться онанизмом)

ревизия: Достоевский (ЭИИ) и Дон-Кихот (ИЛЭ)

вместо эпиграфа

читать дальше

URL записи

@темы: отношения: контроль, общее: межтимные отношения, ЭИИ (Достоевский), ИЛЭ (Дон Кихот)

13:07 

19:32 

Пишет Элли Сейджер:

Непонимание между представителями разных типов случается довольно часто. Иногда это приводит к конфликтам. Однажды я стала размышлять о том, кто в такой ситуации больше виноват. И вот к какому гениальному выводу я пришла.

1. Если один - логик, а другой - этик, то больше виноват этик. Ведь именно этики должны лучше разбираться в чувствах и отношениях, как же они допустили разлад в отношениях?
2. Если один - интуит, а другой - сенсорик, то больше виноват интуит. Интуиты просто обязаны предвидеть развитие событий, последствия поступков и т.д. Поэтому именно они должны предотвращать всякие неприятности.
3. Если один - интроверт, а другой - экстраверт, то больше виноват интроверт. Экстраверты часто действуют и говорят, не подумав, а вот интроверты - нет. Вот пусть и думают лучше, не допуская неосторожных слов и поступков.
4. Если один - рационал, а другой - иррационал, то больше виноват рационал. Рационалам ведь более свойствена осторожность и планирование, а не иррационалам.

Складываем: этик + интуит + интроверт + рационал = Достоевский.

отсюда

@темы: общее: творчество, ЭИИ (Достоевский)

19:31 

Пишет Julia:

Самое большое разногласие вызывает признак рациональность-иррациональность, такое действительно есть, особенно когда речь идет о семейных отношения активаторов, при этом в вопросах планирования финансовых дел или планирование каких-то событий по времени. Кроме того, испытав на себе активацию в течение многих лет, отмечу значительным препятствием для хороших отношений активаторов есть совпадение по признаку интровертности. В случае двух интровертов (а я пишу о паре Габен-Достоевский) в паре не хватает именно активности. Да, многие говорят, что активаторы активируют друг друга на какие-то действия, я же наблюдала наоборот как бы отсутствие источника энергии в отношениях – происходит как бы взаимное погашение активности. Для примера, Габен испытывает большой прилив энергии, когда Дост уезжает на несколько дней к родственником – сразу же появляется желание переделать дома все дела и т.п. Конечно разные бывают Досты и Габены, но многие Досты, которых я лично знаю по свей натуре любят спокойное уединение в домашних условиях, а вот Габену нужно передвижение с новыми впечатлениями.
Габену необходим человек который своими советами, энергией вдохновляет на активные действия. От Достоевского можно ожидать разве что тихого сочувствия, сопереживания, что просто ненужно Габену. Вот пример из жизни. Габена внезапно увольняют с работы, причем это происходит внезапно, совсем неожиданно. Приходит грустный Габен домой, рассказывает свою ситуацию Достоевскому. В этот момент Габену очень нужна моральная поддержка вроде «Знаешь, ведь ты хороший специалист в своем деле, ты можешь найти новую еще более интересную для себя работу». А что же говорит Достоевский? Он говорит: «Ну ничего. Посидишь дома, отдохнешь»
Отношения двух интровертов приводят с недопониманию и недосказанности в отношениях. Габен многих вещей не может понять в Достоевском, а Достоевский просто молчит, и наоборот точно также. В случае возникновения конфликтных ситуаций оба просто замыкаются в себе, переживая внутри, и как правило не выпуская наружу. Вместо прояснений непонятных вопросов в отношениях идет «молчаливая война». Если посмотреть со стороны на такую пару, то кажется, что оба такие спокойные и довольные жизнью, а на самом деле оба переживают. Такое «сдерживание» иногда приводит вплоть до болезней.

отсюда

@темы: общее: признаки Рейнина и дихотомии Ашуры, отношения: активация, ЭИИ (Достоевский), СЛИ (Габен), общее: межтимные отношения

19:31 

Пишет sribna:

Как известно из работы модели А, проблемы в отношениях между активаторами часто возникают из-за попадания ограничительной ф-ции одного на болевую другого. Пример на паре Дост - Габ.
Когда-то мне приходилось работать под началом Достоевской. И периодически возникали моменты в которых требовалось проявить жесткость, настоять на чем-то, послать, или надавить. Из-за того, что эти вещи были необходимы по работе мне приходилось использовать свою ЧС, если это происходило при Досе, я соответственно задевала ее болевую. Другой момент, уже совсем не по работе, а просто из жизни. У той же моей знакомой умирает друг семьи, которого она знала с детства. Умирает казалось бы глупо, в расцвете лет, этого не должно бы было быть, ему вроде бы так легко можно было помочь. И моя знакомая - доктор, винит себя в том что не настояла на чем-то, не смогла предотвратить его смерть. Она выкладывает мне всю эту информацию в слезах, буквально навзрыд, и я в полном ступоре не могу ей помочь, проявить внешне необходимое сочувствие. Потому как в этот момент своими эмоциями она меня полностью выбила из колеи, моя болевая не в состоянии справиться с такой задачей, не могла дать необходимый эмоциональный отклик.
Вот и получается, когда одному из активаторов плохо или каким-то образом ущемлены интересы, и он начинает выдавать действия со своей ограничительной, другой не может правильно для ситуации среагировать, тк. эта информация или действия бьют по болевой.

отсюда

@темы: отношения: активация, ЭИИ (Достоевский), СЛИ (Габен)

11:26 

Пишет Лучший из худших:

не люблю конфликты и выяснение отношений. поэтому стараюсь не разводить холивары без лишней нужды. по этой причине я часто закрываю глаза на относительно мелкие недостатки людей, с которыми я не хочу вступать в пререкания. даже если какое-то поведение меня раздражает, я делаю вид, что все хорошо, и для этого не обязательно изображать восторги, достаточно просто реагировать нейтрально и белоэтично. в общем, терплю. но, имхо, терпение может кончиться даже у Доста. часто в один не слишком прекрасный момент я срываюсь и невольно показываю человеку, с разной степенью корректности, что долгое время его поведение вызывало у меня недовольство. контраст по сравнению с моей прежней вежливой тактикой при этом охрененен и вызывает негативную реакцию типа "ах ты сволочь, чего раньше не сказал", и ситуация, вероятно, и получает этот штамп "лицемерие".

URL записи

@темы: ЭИИ (Достоевский)

04:20 

Авторы Евгения и Оксана Горенко.

Сверхценность: новый космогонический миф

Общеизвестно, что у людей, принадлежащих к одному типу, удается разглядеть нечто общее, присущее им всем, независимо от половых, социальных, возрастных и иных различий. Это общее находится в области ценностных установок и предпочтений личности.

Иерархическая структура жизненных целей и задач любого человека в общем представляет собой восходящую лестницу "физическое выживание - продолжение рода - самореализация". И хотя типные особенности заметны и на нижних ступеньках, наибольшую полноту, устремленность и цельность их выражение приобретает в области самореализации. Внешне это напоминает своего рода "соционическую профориентацию". Разделения деятельности ведет к различию свойств ее субъектов.

Исследование структуры типных ценностных установок позволяет выделить определенную сферу так называемой сверхценности ТИМа. Независимо от конкретного типного наполнения она воспринимается каждым человеком как высшая часть его личности. Речь идет не столько о его силе и умении решать ставящиеся жизнью задачи из области сверхценности, сколько о том месте, которое занимает последняя в его представлении о цели и смысле его собственной жизни.

В нарушение всех традиций путешествие в соционику сверхценностей начинается не с ИЛЭ, а с СЭИ.

СЭИ, ИЛЭ

ЭСЭ, ЛИИ

ЭИЭ, ЛСИ

ИЭИ, СЛЭ

ИЛИ, СЭЭ

ЛИЭ, ЭСИ

ЛСЭ, ЭИИ

СЛИ, ИЭЭ

читать дальше

отсюда

@темы: общее: теория, ЭСЭ (Гюго), ЭСИ (Драйзер), ЭИЭ (Гамлет), ЭИИ (Достоевский), СЭЭ (Наполеон), СЛЭ (Жуков), СЛИ (Габен), ЛСЭ (Штирлиц), ЛСИ (Максим Горький), ЛИЭ (Джек Лондон), ЛИИ (Робеспьер), ИЭЭ (Гексли), ИЭИ (Есенин), ИЛЭ (Дон Кихот), ИЛИ (Бальзак), CЭИ (Дюма)

20:34 

Автор Василенко А.Э.

Квадральные ценности для блондинок

Если для тупых, то, вот, положим, я Дон Кихот, и мои квадральные ценности-неценности проявляются так:
Я люблю, когда у меня много возможностей.
Я люблю попиздеть.
Я люблю, когда весело
И люблю, когда вкусно.

Я не люблю, когда время - фактор.
Я терпеть не могу работать.
Я избегаю выяснений отношений.
И кладу на то, как я выгляжу.


Например, Дюма, дуал Дона и одновременно антиНаполеон.

Любит у всех спрашивать, какой из возможностей ему воспользоваться.
Любит, когда в беседе выясняется, что обе точки зрения имеют право на существование.
Любит, когда всем весело, даже если ему щас грустно.
И любит, когда самый вкусный кусочек достается ему.

Не любит, когда время уже пришло.
Не любит, когда при нем работают.
Не любит, когда отношения выясняются.
И не любит, когда очень важно, как он выглядит.

читать дальше

Понятна логика построения, да?
Так же можно построить квадральные ценности любого типа, опираясь на квадральные ценности Дона и его интертипные отношения с этим типом.

отсюда

@темы: общее: теория, общее: модель А, ЭСЭ (Гюго), ЭСИ (Драйзер), ЭИЭ (Гамлет), ЭИИ (Достоевский), СЭЭ (Наполеон), СЛЭ (Жуков), СЛИ (Габен), ЛСЭ (Штирлиц), ЛСИ (Максим Горький), ЛИЭ (Джек Лондон), ЛИИ (Робеспьер), ИЭЭ (Гексли), ИЭИ (Есенин), ИЛЭ (Дон Кихот), ИЛИ (Бальзак), CЭИ (Дюма)

04:21 

Автор Мегедь В.В.

Условия дуализации

На примере взаимодействия дуальных пар предложены рекомендации по психоэмоциональной совместимости людей. Это взаимодействие рассмотрено на самом общем уровне, с учетом типных и квадральных особенностей.

IL (ИЛЭ) - SE (СЭИ)

ES (ЭСЭ) — LI (ЛИИ)

ET (ЭИЭ) — LF (ЛСИ)

FL (СЛЭ) — TE (ИЭИ)

FR (СЭЭ) — TP (ИЛИ)

PT (ЛИЭ) — RF (ЭСИ)

PS (ЛСЭ) — RI (ЭИИ)

IR (ИЭЭ) — SP (СЛИ)

отсюда

@темы: общее: теория, ЭСЭ (Гюго), ЭСИ (Драйзер), ЭИЭ (Гамлет), ЭИИ (Достоевский), СЭЭ (Наполеон), СЛЭ (Жуков), СЛИ (Габен), ЛСЭ (Штирлиц), ЛСИ (Максим Горький), ЛИЭ (Джек Лондон), ЛИИ (Робеспьер), ИЭЭ (Гексли), ИЭИ (Есенин), ИЛЭ (Дон Кихот), ИЛИ (Бальзак), CЭИ (Дюма), отношения: дополнение

03:36 

Пишет ursula_bjorn:

Автопортрет

На скамейке под осиной
Досточка сидит и плачет,
очень горько и несчастно,
пивом слёзы запивая.

К ней подходит крепкий Драйзер:
- Мне тебя, конечно, жалко,
Только в чём-то ты, подруга,
Не честна была с собою.

Вслед подходит модный Гексли
с ослепительной улыбкой:
- Ты так трогательно плачешь,
от меня тебе открытка!

читать дальше

отсюда

@темы: общее: межтимные отношения, ЭИИ (Достоевский), общее: творчество

16:57 

09:23 

Если ваш недруг, скотина такая,
Зло причинит вам, вы масла в очаг
Не подливайте, ему потакая,
Не распускайте ни рук, ни нунчак.

Если по левой щеке он вам врежет,
Зубы круша коренные во рту,
Плюньте на хруст на зубовный и скрежет,
Правую щеку подставьте скоту.

И, не вступая в полемику с психом,
Молвите, встретив растерянный взгляд,
С кротким участием в голосе тихом:
- Руки-то целы? Не сильно болят?..

Тут угрызенья нахлынут на сволочь,
Словно цунами на остров Хонсю,
И он постигнет, нырнув в них как в щелочь,
Меру отвратности собственной всю.

В стены начнет он стучать головою,
Плача о том, как жестоки вы с ним;
Станет кататься он по полу, воя,
Острой к себе неприязнью казним.

Вы же, с садистской улыбкой взирая,
Лишь облизните в экстазе уста
И оцените в преддверии рая
Всю красоту парадоксов Христа.

(с) Александр Скиба, 2002.

@темы: общее: межтимные отношения, ЭИИ (Достоевский), СЛЭ (Жуков), общее: творчество, отношения: конфликт

20:36 

19:03 

Пишет Freken-Snork:

Восемь записных книжек

Каждому новорожденному фея-крестная вручает восемь записных книжек.

Первая - самая красивая и толстая. Записывать придется много, но это легко. Главное - в ней уже есть несколько путеводных записей, чтобы малыш не заплутал в огромном мире. В книжке Гамлета написано: "Мир должен меня любить и заботиться обо мне. Эмоции - это хорошо".
Вторая книжка - ежедневник. Носят под мышкой. Быстро становится замусоленным, исписанным, с загнутыми углами. Вторая функция - область повседневной работы (я не о профессии). У Гамлета - БИ - это душа. Он может заглянуть в себя, составить план местности, что-то там изменить, да хоть цветы посадить и гусениц убрать. Со временем и опытом, он может манипулировать и чужими душами. Ах, извините. Психикой. Да.
Третья функция представляет собой папку формата А-4, внутри несколько листков, часть заполнена уже в начальных классах. Такой штукой очень удобно прикрываться. Но часто падает. У Гамлета на папке написано: "Я очень занят!"
Четвертая. Тонкая школьная тетрадь в клеточку, заполняется лет с трех, первая страница просто закапана слезами, дальше записи чем придется, иногда кровью. Надпись на обложке "Мой горький жизненный опыт". Прячут за пазухой.
Пятая. Это альбом, как у барышень пушкинской поры. Там пишут другие. Как уж повезет.
Шестая. Тоже альбом, в него наклеиваются вырезки из прессы, цитаты, полезные советы. У Гамлета: "Как быстро и незаметно овладеть миром."
Седьмая и восьмая. Где? Их же не видно! Хозяину не видно, а окружающим отчетливо.
Седьмая - боевой блокнот убойной силы. У Гамлета она подписана так: "Я вас всех ненавижу!" Думаете, пустяк? Вы плохо знаете Гамлетов...
Восьмая напоминает рекламные щиты, такие, двусторонние, их носят на спине и спереди, всем отлично видно, владелец привык и не замечает.
У Гамлета спереди "Вы не представляете всех моих возможностей", на спине "Не судьба".

читать дальше

отсюда

@темы: CЭИ (Дюма), ИЛИ (Бальзак), ИЛЭ (Дон Кихот), ИЭИ (Есенин), ИЭЭ (Гексли), ЛИИ (Робеспьер), ЛИЭ (Джек Лондон), ЛСИ (Максим Горький), ЛСЭ (Штирлиц), СЛИ (Габен), СЛЭ (Жуков), СЭЭ (Наполеон), ЭИИ (Достоевский), ЭИЭ (Гамлет), ЭСИ (Драйзер), ЭСЭ (Гюго), общее: творчество

Соционика, избранное

главная