• ↓
  • ↑
  • ⇑
 
Записи с темой: общее: модель а (список заголовков)
21:36 

Автор В. Миронов.

Несколько замечаний о модели А

1. Несколько моделей.

Модель А стала в свое время катализатором исследовательских процессов в соционике и воодушевляла многих социоников на новые поиски неразгаданных тайн. Удивительная простота и понятность восьми сложенных воедино клеток породили не менее удивительную притягательность, которой модель, названная в честь Аушры Аугустинавичюте моделью А, не потеряла и сегодня. Еще бы, всего восемь клеток, четыре вертикальных и два горизонтальных блока стройно объясняют работу психики человека, объясняют просто то сложное, над чем бились несколько поколений психологов и не смогли дать ответ.

Признаться и автор этих строк был в эйфории первые несколько лет изучения соционики, пока не начал вести группы и наблюдать за людьми не первые несколько десятков минут во время диагностики, а в течение всего обучения в Т-группах - 3-4 месяцев, а в некоторых случаях до 2 лет и более. Жизнь… оказалась богаче.
Жизнь "никак не хочет вписываться" во многие существующие ныне в соционике положения. Контактируя со многими людьми, мне приходилось и приходится постоянно отвечать на непростые вопросы: "почему болевая не болит", "зачем мне нужен такой дуал", "где у имярека один из сильных аспектов, который должен быть у него согласно ТИМу", "почему моя двухмерная функция сильнее его четырехмерной" и пр.

читать дальше

отсюда

@темы: общее: модель А, общее: признаки Рейнина и дихотомии Ашуры, общее: теория

17:05 

Автор Т. Н. Прокофьева.

Семантика аспектов

На [определённые] группы слов у представителей различных типов будут свои характерные реакции. И их можно предсказать заранее, зная распределение информации по аспектам и зная еще, какое место в модели типа занимает соответствующая функция, обрабатывающая информацию данного аспекта. Все это изучает раздел соционики, называемый «Семантика аспектов».

Значение семантики аспектов, таким образом, необходимо:
· в диагностике соционического типа
· в диагностике проблем человека
· в диагностике межличностных конфликтов
· в построении эффективных взаимодействий людьми разных типов.


Соответствие аспектов информации юнговским функциям установлено экспериментально в течение многолетних наблюдений. Это и колоссальная практика самого Юнга, и огромная работа Аушры Аугустинавичюте, ее учеников и последователей. Первые семантические таблицы встречаем в работах Медведева, Вайсбанда (Онуфриенко). Такие исследования продолжаются до сих пор, периодически публикуются статьи на эту тему. Большую работу по составлению словаря соционических аспектов проводит В. Д. Ермак в Киеве. Свои семантические таблицы предлагают многие другие соционики.

читать дальше

Таблица. Семантика аспектов

В таблице даны только краткие описания аспектов информации для общего представления о них, более полный вариант приведен ниже. Здесь слова объединены в группы по факторам (однородные по смыслу). Приведенный далее ряд понятий, естественно, тоже далеко не полон. Даны лишь основные понятия, позволяющие сформировать общее представление о семантике каждого аспекта информации о мире. По мере углубления знаний об аспектах он может быть продолжен.

читать дальше

Многозначные понятия

отсюда

@темы: общее: модель А, аспект: «чёрная» этика эмоций, аспект: «чёрная» интуиция возможностей, аспект: «чёрная» деловая логика, аспект: «чёрная» волевая сенсорика, аспект: «белая» этика отношений, аспект: «белая» сенсорика ощущений, аспект: «белая» интуиция времени, аспект: «белая» логика соотношений, общее: теория

06:05 

Пишет Project14:

Человек "обязан" быть "глупым" по болевой и "умным" по базовой. Кто считает иначе, тот опровергает соционику. А количественные показатели функций в их соотношении между собой - это как раз и есть бредни. Во-первых, что они там меряют они сами не знают, поскольку рановато еще говорить о понимании сущности той или иной соционической функции. Функция может быть просто выключена у человека в данный момент, поскольку сталкивается с неадекватной для нее задачей - они снимают этот дурацкий показатель и вписывают в тетрадку - полная глупость. Приходилось видеть в некоторых работах эти так называемые эмпирические показатели. Такого рода "работы" я читать не рекомендую. Не при каких обстоятельствах болевая функция не действует адекватно. Задача по болевому аспекту может быть выполнена, но обходным путем - через задействование сильных функций. И что называть это адекватным и мощным проявлением болевой функции, присваивать болевой функции у конкретного индивида высокий количественный показатель?!..

То, что можно принять за наработанную болевую на само деле является одним из двух или комбинированием:
1. Обученностью действиям в конкретной ситуации.
2. Действием шестой функции, которая являясь одноименной по аспектности, противоположна по вертности - она охотно работает, но для запуска её работы требуются некоторые условия.

(с)

@темы: общее: мнения и отзывы, общее: модель А

06:01 

Пишет svetix:

Как уже говорилось выше, БЭ у Гамлетов является ограничительной функцией. Помимо этого, она находится в продуктивном блоке, поэтому нам никогда не надоедят разговоры об отношениях и собственно ВЫЯСНЕНИЕ (в хорошем смысле слова) этих самых отношений. Еще прибавим к этому виктимность Гамлетов и их неумение по большому счету ВЫСТРАИВАТЬ отношения. Так что зачастую мы становимся жертвами возникших отношений без возможности как-либо ИСПРАВИТЬ их. Да, Гамлеты долго терпят неопределенность, плохое к нам отношение, унижение ради СОХРАНЕНИЯ ОТНОШЕНИЙ. Но в любом случае, рано или поздно КОНЕЦ в ТАКИХ ОТНОШЕНИЯХ наступает (часто не по инициативе Гамлетов). И мы об этом знаем. Иногда даже заранее (БИ).
Как работает ЧИ данном случае?
Например, когда появляется возможность создания отношений, то как правило заранее понятно, что из этого получится (или не получится). И Гамлет может завести бесперспективные отношения, но он будет знать, что это бесперспективные отношения, и не будет особо переживать по этому поводу, а заранее настроит себя на то, что это ненадолго и не будет привязываться к человеку. И в принципе, потом может исчезнуть без объяснений, но только в том случае, когда и объяснять-то даже не имеет смысла, и так понятно (ЧИ), что ничего хорошего из этого не выйдет. Ну например, курортный роман. Мы живем в разных городах; у нас разные интересы, разные вкусы; не совпадают статусы; мы не сможем жить вместе, потомучто нам негде жить; нам не хватит денег на двоих, или одному из нас будет невыносимо осознавать свою несостоятельность; один из нас не сможет переехать в другой город, потерять всех друзей, работу и начать жизнь с чистого листа и т.д. и т.п. (ЧИ). И все это только ради этих бесподобных прогулок под луной. И потом, как рассказывали подруги (мама или журнал "Космополитен", нужное подчеркнуть), на курорте все такие идеальные, показывают себя с лучшей стороны, а в "реальной" жизни может все обернуться другой стороной медали. В общем, все это "чувствуется" заранее. А на самом деле не чувствуется, а просто так работает интуиция возможностей.

(с)

@темы: общее: модель А, ЭИЭ (Гамлет)

20:34 

Автор Василенко А.Э.

Квадральные ценности для блондинок

Если для тупых, то, вот, положим, я Дон Кихот, и мои квадральные ценности-неценности проявляются так:
Я люблю, когда у меня много возможностей.
Я люблю попиздеть.
Я люблю, когда весело
И люблю, когда вкусно.

Я не люблю, когда время - фактор.
Я терпеть не могу работать.
Я избегаю выяснений отношений.
И кладу на то, как я выгляжу.


Например, Дюма, дуал Дона и одновременно антиНаполеон.

Любит у всех спрашивать, какой из возможностей ему воспользоваться.
Любит, когда в беседе выясняется, что обе точки зрения имеют право на существование.
Любит, когда всем весело, даже если ему щас грустно.
И любит, когда самый вкусный кусочек достается ему.

Не любит, когда время уже пришло.
Не любит, когда при нем работают.
Не любит, когда отношения выясняются.
И не любит, когда очень важно, как он выглядит.

читать дальше

Понятна логика построения, да?
Так же можно построить квадральные ценности любого типа, опираясь на квадральные ценности Дона и его интертипные отношения с этим типом.

отсюда

@темы: общее: теория, общее: модель А, ЭСЭ (Гюго), ЭСИ (Драйзер), ЭИЭ (Гамлет), ЭИИ (Достоевский), СЭЭ (Наполеон), СЛЭ (Жуков), СЛИ (Габен), ЛСЭ (Штирлиц), ЛСИ (Максим Горький), ЛИЭ (Джек Лондон), ЛИИ (Робеспьер), ИЭЭ (Гексли), ИЭИ (Есенин), ИЛЭ (Дон Кихот), ИЛИ (Бальзак), CЭИ (Дюма)

00:56 

Автор Трехов А.В.

Личное и соционное в признаках Рейнина-Аушры

Вводные замечания

1. Характер обработки информации ТИМом проявляется различными способами: в речи, в поведении, в жизненных ценностях… Эти проявления совершенно различны по своему характеру. Естественно предположить, что они связаны с различными признаками Рейнина-Аушры.

2. Все рейнинские дихотомии, кроме дихотомии аристократы/демократы, попарно связаны с четверкой функций (блоком) модели А.

3. Как известно, отличие соционики от многих других типологий - в её "соционости", то есть в том, что кроме личных свойств каждый ТИМ имеет черты, отражающие его соционную роль и миссию. Естественно предположить, что каждая из соционных черт связана с тем или иным признаком Рейнина-Аушры.

4. Мы считаем, что один из двух связанных с блоком модели А признак проявляется на личном уровне, а другой проявляется тем же самым способом на уровне соционном. Информация о том, какие именно признаки, как проявляются и на каком уровне, сведена в таблицу. Цель настоящей работы - обосновать и пояснить таблицу.

5. Не следует воспринимать соционный уровень, как социальный. Различие между ними значительно, что станет ясно из работы.

читать дальше

отсюда

@темы: общее: теория, общее: признаки Рейнина и дихотомии Ашуры, общее: модель А, общее: межтимные отношения

03:36 

Пишет Летто Фейхтвангер:

Наполнение модели А.

До 1,5 лет происходит общее физическое развитие, ТИМ проявляется слабо, но можно наблюдать отдельные признаки.
1,5 – 3 года ТИМ проявляется ярче, в действие приходит вся модель, идет информационное наполнение блока ИД (7 и 8 функции).
3 –5 лет - отработка информации по ИД.
5 – 7 лет - наполнение блока СУПЕРИД (5 и 6 функции).
7 – 11 лет - отработка и накопление опыта по блоку СУПЕРИД. Начало проявления блока СУПЕРЭГО (3 и 4 функции).
12 - 15 лет - наполнение блока СУПЕРЭГО. Начало "подросткового периода", самого важного и сложного периода развития психики, поскольку аспекты по этому блоку конфликтуют с базовыми функциями (1 и 2).
15-18 лет - отработка СУПЕРЭГО. Начало выхода на ЭГО (1 и 2 функции).

К 25 годам в среднем происходит окончательное формирование личности и выход на ЭГО.

URL записи

Автор Ермак В.Д.


(с) "Как научиться понимать людей"

@темы: общее: теория, общее: модель А

07:02 

Пишет АСЯ-ЯСА:

Гексли – возможностно-отношательный экстраверт

1. ЧИ.
Возможностен. Совершенно неожиданно для самого себя, безо всяких усилий и часто в последний момент находит выход из любой ситуации – и благоприятной, и неблагоприятной.
2. БЭ.
Отношателен. Любит отношать всё и вся, а также охотно отношается со всем и всеми. Находит в этом для себя особый экзистенциальный смысл.
3. ЧС.
Божий одуванчик, но, когда достанут, способен превратиться в торнадо и разнести всё на своём пути, а также в окрестностях.
4. БЛ.
Дурачок. Совершенно не умеет думать и знает об этом. Однако непомерно гордится и хвастается любыми, даже самыми незначительными, продуктами своей думательной деятельности. Если математически доказать ему, что эта гордость безосновательна, то впадёт в депру. Гексли категорически запрещено пытаться думать вообще и думать, что думает верно, в частности.
5. БС.
Жопорук, но не знает об этом. Считает, что это нормально, но если услышит (особенно, если от того, к кому хорошо отношается) хотя бы шутливую реплику о своей жопорукости, то немедленно почувствует свою вину (БЭ) и впадёт в бурное уныние (ЧЭ), в результате чего вместо БС у него проснётся ЧС.
6. ЧЛ.
Мот. Не умеет считать деньги, но не знает об этом. Думает, что экономит, хотя на самом деле сорит деньгами.
7. БИ.
Пунктуален, бережёт время и умеет его распределять, но не знает об этом. Потому часто опаздывает и тратит время зря.
8. ЧЭ.
Запредельно эмоционален, но не знает об этом. Услышав в свой адрес замечание, что кричит, сильно удивляется: «Кто кричит?! Я?! Я не кричу, я спокойно говорю!!!»

URL записи

@темы: общее: модель А, ИЭЭ (Гексли), общее: творчество

07:02 

Пишет Джечка:

Самый первый первобытный аспект полученной из внешнего мира информации: "мимо побежала еда - убил - съел", и это, разумеется, ЧС, еще не заморачивающаяся на белые темы вроде "хочу ли я жрать конкретного этого мамонта, или лучше вон того, или сегодня крысой обойдёмся, или может, мне вообще мамонтов начать разводить?"

Второй первобытный аспект ЧЭ при виде притащенного ей куска мяса бурно изобразила что-то физиономией, и так они вдвоём и жили, и вот тут я затрудняюсь с точной датировкой рождения третьего аспекта, утыкаясь в вечный вопрос "что было раньше?" в смысле БСное гнездо или БЭшное "нам надо общее гнездо, чтоб мясо далеко таскать не пришлось", но пожалуй, всё-таки гнездо, так как рожать всё-таки, наверное, хотелось в защищённом месте.

Великий Папа и Великая Мама ака Наполеон с Габеном.

На свежую голову Жуков с Габеном.

URL записи

@темы: общее: признаки Рейнина и дихотомии Ашуры, общее: модель А, общее: межтимные отношения

06:00 

Пишет Шенайя:

Прокачка слабых функций и болото дуализации

Я, наверно, иначе воспринимаю соционику. Я-то о ней узнала из книги Анны Барсовой. Там даже в названии позиция автора видна "Как свои недостатки превратить в достоинства". + еще наука Ларисы Федоровной. И в результате я считаю так: есть у тебя достоинства, сильные стороны, по которым ты живешь. Они даны тебе очень давно, ты к ним привык и не замечаешь. Зато свои недостатки, слабости по сравнению с остальными видишь. И тебе хочется их исправить. А надо как раз понять свои достоинства и научиться ими толково пользоваться. Одну и ту же ситуацию можно разрешить великим множеством способов. Надо найти свой. И соционика в этом помогает.
Но есть западло человеческой натуры: мы видим человека, который обладает другими сильными функциями, удивляемся, что можно и так и пытаемся у него научиться. Опыт это хорошо, не спорю. Но во всем должна быть мера. Вот в отношении способностей большинство людей вродь понимает, что если у человека есть талант к математике, ну пускай он занимается математикой и достигнет высот там. Зачем его пихать в биологию-историю-литературу, если ему это не дается? Это знаете, как с бездарными певцами. Со стороны видно, что бездарны. И посылаешь ты их искать другое призвание. А они уперлись: "Хочу быть певцом!". Только там все ясно и четко. А в соционике куда труднее заметить, когда человек лезет не в свою шкуру. Чаще всего это отражается в какой-то дисгармонии поведения. Ты с ним общаешься и чувствуешь, что что-то не то. А что - понять не можешь.
Многие играли в рпг игры. Там тебе дается сначала определенное количество очков навыков, которые ты можешь потратить на свое разумение. Ты можешь создать мага, он будет слаб физически. Ты можешь создать сильного война, но он будет неспособен к магии. Ты можешь распределить очки поровну и получившийся перс проиграет и магу и войну. Потому что ни то ни се. Нет сильных сторон. Я вижу так же и в жизни. Только тут не очки навыков, а тим информационного метаболизма и время. Ты можешь потратить время на развитие сильной функции, а можешь на докачку слабой. А одновременно развивать все - не, друг мой, так не получится.
Пытаясь прокачать слабые функции, ты отказываешься от своих сильных. Надо жить по сильной функции - это мое мнение, моя позиция. Так ты даешь себе больше возможностей для развития, а не загоняешь в тупик.
И в связи с прокачкой слабой функции слышалось в реале и виделось в инете мной не раз мнение, что отношения с дуалом ведут к застою. Потому что нет стимула. Потому что с ним хорошо и больше ничего не надо. Болото, грубо говоря.
Для меня самый наглядный пример опять же связан с рпг. Грубый, знаю, но мне нравится. Возьмите три пары: воин-воин, маг-маг, воин-маг и пошлите качаться на монстриках. Кто будет эффективней все работать и быстрее всего качаться?
Лариса Федоровна всегда о слабых функциях говорила "прикрывать". Их надо не качать, а прикрывать. Прикрывать спину. Какое творчество и развитие может быть, когда ты постоянно ждешь удара? Какая поделка у тебя получится, если ты постоянно будешь оглядываться по сторонам в поисках врага, неимея возможности сосредоточиться? Нифига не получится дуалам замкнуться на друг друге - окружающий мир не даст. И многое в общении дуалов нельзя расписать по функциям. Ну никак! 4 года общаюсь, и работали вместе и отдыхали, и творили, так что опыт есть. Просто всплывают такие качества в обоих, которые дополняют друг друга. И ты их сам ну никак не сможешь возместить. На это нужен второй человек, как ни крути.
И еще на счет болота. Вы никогда не замечали такую вещь с ленью: если дать себе возможность полениться, не напрягать себя НИЧЕМ, то на 2-7 день (у кого-то больше, у кого-то меньше, в зависимости от замученности организма и разума) уже скучно. Уже хочется чем-то заняться, причем частенько тем, чем раньше было леееень. И тут похожим образом работает: ты перестаешь быть в постоянном напряжении, отдыхаешь и просыпается желание что-то делать. Что-то творить. Сколько раз замечала за собой, что именно после общения с людьми, которые могут прикрыть по слабым функциям (тут уж не обязательно дуалы, хоть они делают это лучше всего), мне приходит вдохновение хоть на умственную деятельность, хоть на физические свершения. Вот как раз дуал не дает сидеть на месте, у него очень хорошо получается вдохновлять.

URL записи

@темы: общее: мнения и отзывы, общее: модель А, функция: болевая (4)

16:17 

Пишет Herr Tanno:

Инфо-статейка
Потрясающе исчерпывающая статья про соционику.
Объясняет все аспекты, функции и практические способы применения.
Кто осилит, тот разберется что это за зверь такой.

читать дальше

URL записи

@темы: общее: межтимные отношения, общее: модель А, общее: теория

16:00 

21:44 

Пишет Avada:

Я и говорю, белая логика функция тупая и упертая, она часто не может своротить с пути линейности. Или наоборот «слишком много думает», от простого уходит к сложному и на нем застряет и ошибается . (В школе страдала. Да и некоторые Еси любят язвить «эх ты, логик»)
Почему во всяких циферно-кодовых делах Роб успешнее Макса? Потому что у него БЛ лучше работает? Да нифига, потому что у него ЧИ работает. Там где сенсорег будет подряд линейно перебирать, ЧИ выхватит один вариант, второй, а третий окажется верным. (А вот в спорах с ними – Робами – лучше не связываться. Как говорится, легче дать, чем объяснить почему не хочется.)

Интуиты вообще часто легче осваивают программы. «Интуитивно» тыкая кнопочки, там где логико-сенсор засядет за талмуд «Бибилия Фотошопа». [...]

Нет четкой взаимосвязи между способами восприятия информации и социотипом, он определенные пропорции есть. Интуиты чаще визуалы. Сенсорики тактильщики и аудиалы. [...]

Например, интуиты в художественном тексте подмечают сенсорные детали (сенсорики их воспринимают как должное, а интуицию вообще могут пропустить так как её не понимают и не замечают). Если в гуманитарной научной литературе – то это просто интерес и хорошая память. Если в быту – то это уже, вообще, по-разному, но в общем, не этико-интуитивное дело. Этики, как ни странно, плохо помнят, что им рассказывают. Особенно интуитивные, особенно экстравертные. «Ах, ну да, ты мне рассказывал…» В то время как интровертный логик вспомнит, что ты ему рассказывал 10 лет назад.

А на счет «как в те времена жили люди» - это, конечно, этика говорит. Но она может говорить и базовая и творческая и иногда ролевая (меня этот вопрос тоже сильнее всего заботит). А может быть просто глюк системы (кто-то вырос в семье этиков-историков).

URL комментария

@темы: общее: модель А, аспект: «чёрная» интуиция возможностей, аспект: «белая» логика соотношений

18:02 

23:43 

Пишет Миссис Малфой:

Дома у меня давно лежит книженция Ермака с очень глубокомысленным названием "Как научиться понимать людей". Выпускали, впрочем, её Бескова с Удаловой - писали к ней предисловие и т.д. и т.п. - так что в общем-то неудивительно, что такая глубоконаучная книга явно только для тех, кто уже хоть как-то знаком с предметом, имела столь пошлое название %))
А в предисловии, кстати, было многобукаф про то, что мол автор зря так заумно написал и т.д. и т.п. Ну да, мы видели, что "незаумные" Бескова с Удаловой писать умеют, ахха. Соционега для чайников есть мастдай.

Отчего-то она не особо читалась - натыкалась я на непривычные названия аспектов и всё думала, что "ну как-нибудь потом".
А между тем, в книге оказалось так много того, с чем я согласна.

1. Описания - это зло и про наезды на соционику на вечную тему про рамки.
"Модель - это не реальный, конкретный человек. ...

@темы: общее: теория, общее: модель А, общее: мнения и отзывы

09:50 

Пишет Джечка:

Аспекты
..попытка быть серьёзной номер фиг знает какая..

Мозг человека постоянно получает из внешнего мира информацию и обрабатывает её.

..картинка под морем, но там ничего выдающегося..
Воспринимающая часть мозга - красная точка посередине.
Информация вообще - всё остальное.
Воспринимаемая и обрабатываемая информация - площадь концентрических кругов, ограниченная синими окружностями (в реальности синих окружностей не существует, границы не столь равномерны и вообще расплывчаты).
Информация, находящаяся за пределами большего синего круга, не обрабатывается, ибо слишком велика для маленького человеческого мозга.

Черный внутренний круг - информация "ближнедействия", существующая здесь и сейчас, непосредственно наблюдаемая. Фигурально выражаясь, её можно пощупать, но ключевое слово здесь: "фигурально", потому что информацию вообще пощупать нельзя.

Белый внешний круг - информация "дальнодействия", некоторое обобщение информации ближнедействия, экстраполируемое на больший промежуток времени или на большее пространство. Слово "время" в данном случае фигурирует в значении "четвёртое измерение вещественного мира", что означает, что белый круг содержит информацию, которая является экстраполяцией информации из черного круга на всё четырёхмерное пространство в целом. То есть на жизнь. Если проводить аналогии, то черная информация - полученный в ходе эксперимента некоторый результат, а белая - теория, которую этот результат подтверждает или опровергает.

Мозг человек воспринимает ВСЮ эту информацию во всей её полноте.
То есть в том числе и то, что впоследствии не в состоянии обработать.
При этом в понятие "информация из внешнего мира" входит также информация, отправляемая мозгу непосредственно организмом, к которому этот мозг присобачен. И более того - физические процессы, происходящие в непосредственно самом мозге, тоже в большой мере являются по отношению к нему внешними. И тут, наверное, самое время вводить разделение понятий:
"мозг" = кусок нервов в голове массой порядка полутора килограмм
"разум" = сознание, предсознание, подсознание и прочие -знания, обусловленные сложной схемой соединения этих нервов в единое целое, которое собственно и обеспечивает процесс мышления

Во-1х. Не путайте мозг с разумом.
Во-2х. Не путайте их обоих с сознанием.
В-3х. Не страдайте шовинизмом, у животных тоже есть разум. Из чего он состоит (то есть входят ли в его состав "сознание", "подсознание", "предсознание", "бессознание" и пр.пр.пр.), неизвестно, но что существует, сомнению не подвергается. По крайней мере, в этом дневнике :)

Еще раз про разделение информации на ближнедейственную, дальнедейственную и не обрабатываемую.

Если вы нырнули в море, вы чувствуете воду, - и это ближнедейственная информация.

Если вы стоите на горе и видите, как на горизонте сверкает в лучах солнца море, и думаете про то, как к вечеру доберётесь до него и нырнёте в парную воду, и уже почти чувствуете, как это сделали, - это дальнодейственная информация.

Если на расстоянии около шестидесяти миллионов километров в Марс врезалась огромная комета и раздробила его в клочья, а вы при этом сидите в пещере глубоко в тайге без доступа к интернету и медитируете, спустя какое-то определённое время вы почувствуете нарушение гравитационного баланса Солнечной системы, НО это ощущение будет слишком тонким, чтобы вы могли сказать "ой, я что-то почувствовал", и как максимум (если вы там достаточно долго и плодотворно медитировали) вас может посетить крайне смутное ощущение "чего-то неправильного", - и это и есть та информация, которая выходит за пределы дальнодейственной и является очень дальнодейственной. что с вами будет потом в этой тайге, когда осколки Марса долетят, другой вопрос, но это как раз то самое "плохое", которое "должно случиться". Вообще, лично я глубоко убеждена, что к необрабатываемой (но воспринимаемой, помним, да?) очень дальнодейственной информации в частности относится, например, гравитационное состояние Солнечной системы в каждый момент её существования, - и именно эту степь изучает астрология.. Но это так.. лирическое отступление))

=:: иррациональное - рациональное ::

:: сенсорика - интуиция :: логика - этика ::

:: черное и белое ::

URL записи

@темы: признак: рациональность|иррациональность (базовая дихотомия), признак: логика|этика (базовая дихотомия), признак: интуиция|сенсорика (базовая дихотомия), общее: теория, общее: признаки Рейнина и дихотомии Ашуры, общее: модель А, аспект: «чёрная» этика эмоций, аспект: «чёрная» интуиция возможностей, аспект: «чёрная» деловая логика, аспект: «чёрная» волевая сенсорика, аспект: «белая» этика отношений, аспект: «белая» сенсорика ощущений, аспект: «белая» интуиция времени, аспект: «белая» логика соотношений

09:42 

Пишет Бриг:

Заметила одну интересную ошибку по формальной логике. По-моему, типично для БЛ, особенно, для Горьких (видимо, слабая ЧИ тоже играет роль).
Люди как-то столкнулись в жизни с неким неприятным явлением. Очень его опасаются. Начинают искать его источник везде. И поэтому любую вещь начинают аргументированно трактовать как возможный потенциальный источник неприятного явления (опасения! Тем более, если аналогичные предметы в иных ситуациях могли дать похоже на неприятное явление - кстати, еще одна проблема, ищут и видят это явление там, где его нет, по каким-то общим, поверхностным признакам). Если вещь человеком не является - никаких проблем (в смысле, хоть не развивается процесс дальше, остается на прежнем уровне). Если же это человек, то человек может и обидится, что о нем так говорят, хоть он такого и не заслужил. Однако обида воспринимается только так: ага, правда глаза колет! И вместо того, чтобы извиниться за ошибку и перестать терзать себя, человек только усугубляет свои страхи и отношение с окружающими. Что только убеждает его в своей правоте относительно того, что да, не зря он видел здесь опасность - она там и правда есть (опять ложное представление об источнике опасности). Укрепляется в своем предсталений о проблеме и окружающем мире (и о том, что такое ощущение страха правильно и естественно), вооружается этой точкой зрения по жизни - и продолжает этот порочный круг. В итоге, чем больше он загоняет себя в этот круг, тем больше ему страшно, чем больше ему страшно, тем больше он уверен в необходимости гонки по этому кругу (да, кстати, типичная картина для третьей функции в психе-йоге).
Грубо говоря, параноик, который так боится некого явления, встречи с ним, что предпочитает перестраховаться и вычеркнуть из своей жизни все хоть чем-нибудь напоминающие страшное явления, даже если они им не являются, чем не вычеркнуть и случайно напороться. Однако жить и знать, что такое явление так массово существует для человека невозможно (почему массово? Ну ведь сколько он всего повычеркивал из того, что страшным страшным явлением не являлось?), очень грустно и печально знать, что вокруг так много зла, того, чего ты не любишь, того, что тебе неприятно, грубо говоря. А почему бы не допустить, что многое лишь кажется дурным? Нет-нет! Конечно, нет! Ведь тогда можно расслабиться и ка-а-ак напороться на плохое, приняв его хорошее, точнее, не увидев вовремя в этом плохого.

URL записи

@темы: функция: болевая (4), общее: модель А, аспект: «чёрная» интуиция возможностей, аспект: «белая» логика соотношений

15:35 

Пишет Луче Чучхе:

Решила вот описать, как мне видятся в инете и в реале функции разных тимов. Именно видятся, а не какими они являются, т. е. я говорю о самом субъективном - каково оно на нюх, на глаз да на вкус. А то я часто говорю о всяком "интуитивном" и "по моим ощущениям", нужно это как-то систематизировать. )))

Учтите, это ощущения не от людей, а от функций информационного метаболизма. Люди немного помногограннее.

Базовая БЛ робов и максов - в инете ооочень похоже выглядит как "сухость". Отличить как правило не могу. В реале отличается - если в глазах роба можно увидеть что-то вроде интереса (тебя можно поставить вот в такое место БЛшной системы, а еще в такое, в такое и вон в то, в общем, повертеть в свое удовольствие), то в глазах максов никакого интереса не видится, разве что в плане "поставить на место" в максовской БЛшной структуре, посадить там на клей и на всякий случай залить бетоном. Жутковатое ощущеньице. :laugh:
Базовая БИ балей - в инете часто выглядит, будто человек говорит "не то". Вот он много чего мог и, может быть, даже хотел сказать, но взял из всей кучи хлама в своей голове какую-нибудь совсем идиотскую штуку и ее поставил на всеобщее обозрение. Лучше не объясню, не просите.
Габская базовая БС - ленивое гы-гы. И добавить нечего. В реале выглядит точно так же.
Гюговская базовая ЧЭ - чаще всего визг и писк, бессистемный и беспощадный. Если Гюг умный - то системный и еще более беспощадный. Гюги бывают и не такими, но их я опознавать в инете еще не научилась. В реале ощущается как равномерное физическое давление. То ли тянут, то ли раздавливают, поди пойми.
Достовская базовая БЭ - (только не смейтесь) в инете выглядит как хорошенько упрятанный в красивенькую одежку милой кисы острый кинжал. Применяется внезапно, хладнокровно и безжалостно.
Донская базовая ЧИ - великолепный поток гона. Слово великолепный здесь ключевое. ))) Гон - тоже. В реале это скорее выглядит как "увлекательный поток гона".
Донская творческая БЛ - а вот мы возьмем, вывернем формальную логику наизнанку, авось сойдет. Иногда сходит. )))
Напская базовая ЧС - жизнерадостное, бездумное, прущее вперед самодовольство. ))) Это в реале. В инете мало напов видела.
Жуковская базовая ЧС - "никого не замечаю, существую только я, вся остальная вселенная - лишь объект воздействия". В реале это еще сильнее.
Жуковская болевая БЭ - всех смету и пофиг. В общем, думаю, понятно, что жуковых я побаиваюсь. ))))
Донская болевая БЭ вызывает острое ощущение сочувствия. Испытываешь сочувствие даже когда очень хочется прибить.
Бальская болевая ЧЭ - (при личном столкновении, особенно в инете) КАК можно быть таким идиотом? Ничто другое так сильно не удивляет. При наблюдении со стороны - чувство сопричастности и понимания.
Штирлевая базовая ЧЛ - высокопрофессиональная, продуктивная, отлаженная деятельность, связанная с совершением бесполезных и при этом очень утомительных телодвижений. Это в реале. В инете - "удивительно, думает как я, применяет те же методы, и приходит к совершенно неправильным выводам". Это таинственно и загадочно.
Штирлевая суггестивная БЭ - непредсказуемая ранимость. Угадать, что именно обидит штирля, невозможно, как правило это самые удивительные и неожиданные вещи. Это в инете. В реале это явственное, ощущаемое "ожидание". Чего ждут, непонятно, но нервирует.
Габская болевая ЧЭ - как правило это выглядит как "да нет у меня никакой болевой ЧЭ, гыгыгы".
Максовская болевая ЧИ - полная иллюзия отсутствия чего-то, что можно назвать болевой. Разве у офицера может быть болевая? У него устав.
Гекслевская ЧИ - неуловимость. Что в инете, что в реале.
Есевская и Дюмская творческая ЧЭ - замааааанивают. А потом в челюсть (Пы. Сы. Кроме тех случаев, когда есь или дюм тебя на самом деле любят. Отличить можно, но парадоксальным образом не всегда хочется).
Гекслевская творческая БЭ - при наблюдении со стороны в реале ощущения неприятные; при доступе к возможностям, представляемым этой самой БЭ - ух ты, какая полезная штука!
Напская творческая БЭ - ну наконец можно расслабиться.
Драевская болевая ЧИ - неожиданные выводы, неожиданные предположения. Невозможность проследить ход мыслей, поскольку он загадочен и извилист. Остается переспрашивать "это к чему? вы о чем? что вы имеете в виду?" И еще подозрительность - "думай о людях плохо, не ошибешься". Тоже неожиданная, до отвисания челюсти. Здесь уже остается спрашивать "ты чего?"
Есевская активационная БЛ - бывает двух видов. Первый - мамамамамамамама. В смысле полное отсутствие наличия, вплоть до неумения делить поток мыслей на предложения. В инете обычно выглядит особенно пугающе, а вот в реале производит намного более благоприятное впечатление, иногда и полностью адекватное. Второй - "да эта киса прикольно думает. Жалко, все больше не о том". В инете воспринимается лучше, поскольку в реале имидж кисы забивает все нафиг.
Достовская болевая ЧС - эфемерная штука, которой я не вижу. Не дифференцируема. Есть, но уловить не могу. Невидимка.
Бальская фоновая БЛ - при первом впечатлении - классный мощный инструмент, сильный и гибкий одновременно. При втором - бааальшое дальше мат читать дальше лучше слова не смогла подобрать. При третьем - зато отличный компиллятор.
Габская фоновая БЛ - классный мощный инструмент, сильный и гибкий одновременно, засунутый в дальнюю кладовку и покрытый толстым слоем пыли.
Габская ограничительная ЧС - здоровенный меч, из тех, которыми зашибают драконов, надежно упрятанный в ножны.
Гюгская ролевая ЧЛ - активность вида "из всего, что я сделаю, что-нибудь да сработает". Поэтому делается все сразу: полезное, бесполезное и вредное. Выглядит эффектно.
Бальская суггестивная ЧС - я весь такой стлашлый и ужаслый, я стлашлый и ужаслый, я один раз таракана раздавил, а при необходимости все сокрушу, все ващееее, я стлашлый и ужаслый, ой, можно вы пойдете впереди, а я следом за вами? Буду спину прикрывать.
Есевская болевая ЧЛ - непонятная штука, в чем-то похожая на достовскую болевую. Я в нее верю, но разглядеть толком не могу. Есть ощущение "все так похоже на меня, но они почему-то имеют право называть это болевой". ))))
Робская ролевая БЭ - классная, механизированная, роботизированная, логичная и понятная этика, местами скучноватая, с излишествами (в смысле, с "бесполезными" штуками), но очень доступная, простая в применении и во многом даже увлекательная ("вот оно для чего, а я все гадала..."). Как учебник по правилам приличного поведения, но лучше. И с картинками.

URL записи

@темы: общее: модель А, общее: мнения и отзывы

17:44 

Авторы Удалова и Бескова:

Перегрузки по точке наименьшего сопротивления

Четвертая функция модели А воспринимает информацию болезненно и в ограниченном объеме. Суждения по ней не отражают реальную обстановку. Это область знаний, по которой человек всю жизнь собирает сведения, но не может составить достаточно полной картины, чтобы правильно и быстро оценить текущую ситуацию.
Болевая точка, как индикатор, просто показывает, что начался процесс, который не удастся контролировать, а стало быть, следует принять меры защиты.
Обычно человек отдает себе отчет в том, что это не его область компетенции, и обращается за поддержкой и советом к тем, кто проявил способности именно в разрешении данных вопросов. Если что-то мешает человеку попросить поддержки (скажем, он считает себя универсальным гением), то ему приходится привлекать скромные возможности четвертой функции для решения своих проблем. При этом возникает целый ряд трудностей.

1. Болевая точка очень чувствительна и воспринимает мельчайшие фрагменты информации как существенные или угрожающие, часто мобилизуя защитные реакции там, где они не требуются.

2. Ей трудно оценить реальную величину угрозы или удачи — она быстро перегружается.

3. В проявлении болевой точки трудно удержать чувство меры, и суждения часто срываются в излишнюю категоричность или полную неуверенность в усвоении информации.

Если человек форсирует работу по своей функции в четвертой позиции модели А, усугубляются его личностные проблемы. Рассмотрим такие проявления у каждого типа.

читать дальше

(с)

@темы: общее: теория, общее: модель А, аспект: «чёрная» этика эмоций, аспект: «чёрная» интуиция возможностей, аспект: «чёрная» деловая логика, аспект: «чёрная» волевая сенсорика, аспект: «белая» этика отношений, аспект: «белая» сенсорика ощущений, аспект: «белая» интуиция времени, аспект: «белая» логика соотношений, функция: болевая (4)

08:35 

Пишет Луче Чучхе:

О знаках функций. Позитивизм-негативизм.

Решила собрать подборочку.

I. Знаки функций.

Для начала статья Ермака - читать дальше
С форумов - читать дальше
От Елочки - читать дальше
Из Гуленко - читать дальше
На примерах родственных пар (тоже из Гуленко): читать дальше
О расстановке знаков - читать дальше
О семантике (небольшое, но существенное дополнение) - читать дальше
Украдено с форумов: читать дальше
Болевая с учетом знака функции. Тенденции поведения по ТНС (болевой): читать дальше
По Филатовой - читать дальше

II. Позитивизм-нетагивизм.

читать дальше

URL записи

@темы: функция: программная (1), функция: болевая (4), признак: позитивизм|негативизм, общее: теория, общее: признаки Рейнина и дихотомии Ашуры, общее: модель А, общее: межтимные отношения

Соционика, избранное

главная