Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
  • ↓
  • ↑
  • ⇑
 
Записи с темой: общее: межтимные отношения (список заголовков)
11:26 

11:24 

11:23 

Пишет Ritsu:

Я люблю проходиться по родным и близким, по второй квадре в частности.
На этот раз про насущное, отношения и весну. На самом деле сложно представить более несчастную в плане межличностных отношений квадру, потому как два логика - это человек-шпала и человек-дерево, совершенно не осознающие как нужно двигаться в этом океане этики и морали. А два этики, которые и должны все действо регулировать замкнулись в собственных эмоциях, а пресловутая БЭ настолько сильно засунута в причинная места, что о ней и думаю в данном обществе не прилично. Пожалуй, единственный, кто понимает что-то - это Максим, который в меру своей подозрительности и вредности никому ничего не рассказывает. Так они и живут, постоянно будучи слонами в посудной лавке.
Но в то же время вторая квадра - это секс в чистом виде, это похоть и страсть, которую, кажется, можно ощутить всеми фибрами души. Еще много секса в Напах, но сейчас не о них. Неприкрытая страсть, агрессия в купе с отдачей и ненасытностью - вот, что означает быть с представителем второй квадры. Даже тихие Еси соблазняют, вертятся вокруг своей оси и создают преславную страсть. Потому и все конфликты в данной квадре заканчивается или решаются через постель. Потому что так - проще, приятней и удобнее. Проблемы не решает, но дает передышку между следующей схваткой. И отношения начинаются, когда это самое не срабатывает, стандартная схема соблазнения летит в чертям и что-то рушится.

URL записи

@темы: малая группа: № 1 - квадра, общее: межтимные отношения, общее: мнения и отзывы

02:13 

Пишет ThrasherX-17:

В общении с Гамами, очень важным моментом является умение не обострять ситуацию и не давить на его. Особенно это касается трений в отношениях. Это объясняется тем, что Гам способен принимать информацию и поступки близко к сердцу. Развитие событий может идти в 2 направлениях:

1. Гам обижается. (Следует иметь в виду, что это как правило "обида на весь мир"," Все люди не такие, жизнь - какашка!!!").
Выходы из ситуации: Если отношения являются близкими, то ни в коем случае его нельзя оставлять в таком состоянии (потому что для него спектакль ещё не окончен). Стоит отметить то, что у них есть уникальная способность усугублять своё состояние. Работает это благодаря его видению окружающего мира и конкретной проблемы. Так как Гамлет негативист, то и ежу понятно, что в момент обиды, он теряет объективную оценку и видит только негативные стороны. Делает из мухи слона, создаёт проблемы на ровном месте. Тут важным моментом является Максовская реальная оценка событий. Подчёркиваю, именно реальная!!! Позитивизмом и излишней идеализацией, типа "Всё будет хорошо", "Смотри на хорошее" его не возьмешь. Нужна реальность с фактическими советами и рекомендациями. Целесообразным является переключение его на другую роль. В эти моменты помогает железная выдержка Максов, ведь Макс - это тип, который практически не может потерять рассудок.
На самом деле, детально изучая психику Гамлета, я заприметил тот факт, что подсознательно, они чувствуют развязку своей трагедии, знают что не всё так плохо, но к сожалению это плавает глубоко в подсознании. Они сами дают этому чувству разрывать их изнутри.
Вот она, 100% работающая теория: когда на самом деле возникает реальная экстремальная ситуация, вы никогда не увидите Гама, пускающего слюни или в предсмертном состоянии. Какая там трагедия... Он будет на баррикадах, сопротивляться до последнего. Соответственно отсюда вывод: по большому счёту, вся Гамлетовская трагедия, это подсознательный (иногда сознательный) ТЕАТР. Без этого никак. Требовать от Гама только реальности - безполезно. Это их игра, они в ней мастера.

2. Гам активизируется и начинает выяснять отношения. читать дальше

отсюда

@темы: общее: межтимные отношения, ЭИЭ (Гамлет)

01:46 

Пишет [AtraNotte]:

Как тимы оказывают Гамлету моральную поддержку
Из личной статистики.

Баль: "Ну да, мир жесток. И что?" *Гамлет звереет и уходит жаловаться кому-нибудь другому*
Дост: "Да, я так тебя понимаю. Мир жесток". *задушевная беседа о проблемах Гамлета на пару часов*
Есенин: "Да, я так тебя понимаю. Мир жесток. А вот у меня был такой случай..." *задушевная беседа в основном о проблемах Есенина на пару часов*
Гексли: "Ах ты, бедненький! А хочешь, смешную рожу покажу?" *проблема Гамлета не решается, но настроение стремительно улучшается*
Джек: "Чё за нытье? Проблема? Вываливай. Ну блин, и что тут непонятно? Поди туда, возьми то и сделай то. А то как маленький". *проблема решается, осадок остается*
Макс: *терпеливо и молча выслушав истерическую речь Гамлета от начала до конца*: "Поди туда, возьми то и сделай то. Все наладится". *проблема решается, Гамлет счастлив*

URL записи

@темы: общее: межтимные отношения, ЭИЭ (Гамлет), общее: мнения и отзывы

01:46 

08:16 

Автор В.Л.Таланов.

Структура модели «Т»

читать дальше

Функция является пластичной, гибкой, хорошо регулируемой и управляемой, если полосы пропускания её возбудительного и тормозного фильтров одинаковы. В этом случае собственные исходящие сигналы функции могут быть для неё как возбудительными, так и тормозными, то есть в состоянии осуществлять её саморегуляцию. Если же возбудительные и тормозные пороги рассогласованы по высоте, то функция становится инертной, ригидной, негибкой и непослушной, порой вплоть до навязчивости, – в лучшем случае её работа отрывается от сознательного управления и становится как бы постоянным автоматизированным фоном психики. Почему так происходит? Потому что в случае рассогласования порогов сигнал, исходящий из функции, соответствует по интенсивности возбудительному входу, но не проходит через фильтр тормозного входа и не может вызвать эффективного торможения функции.

В первом случае, в случае равенства возбудительного и тормозного порогов, мы говорим об уравновешенной функции. Во втором случае – о неуравновешенной функции.

Нарисуем теперь упрощенную модель «Т» для типа ИЛЭ (формула 1):

(1)
вИн вЛв нСн нЭв

Здесь И – интуиция, Л – логика, С – сенсорика, Э – этика. Индексы у функций показывают настройку парциальных фильтров. Левые верхние – для канала возбуждения функции. Нижние правые – для канала её торможения. Индекс «в» означает избирательную настройку преимущественно на высокоинтенсивные сигналы, индекс «н» – на низкоинтенсивные сигналы.

Порядок функций соответствует первому кольцу модели А. Сохраним для дальнейшего и названия позиций функций, традиционно принятые для первого кольца модели «А». Первую функцию будем именовать программной, вторую – творческой, третью – контактной, четвертую – мобилизационной. А что же с пятой, шестой, седьмой и восьмой функциями, находящимися во втором кольце модели «А»? Они нам больше никогда не понадобятся. Не теряем ли мы с их потерей также и информацию о ТИМе? Нет, не теряем, вся информация теперь сосредоточена в порогах функций первого кольца. Получается, что второе кольцо было и не нужно? Именно так, ненужно. Юнговских функций четыре, и у индивида их тоже ровно четыре. Функции К.Юнга восстанавливают свою целостность. Но каждая функция может принимать, исходя из значений своих порогов, четыре разных значения. У конкретного ТИМа, а значит, и у конкретного индивида, актуализируется только одно из этих возможных значений.

читать дальше

отсюда

@темы: общее: теория, общее: признаки Рейнина и дихотомии Ашуры, общее: межтимные отношения, ЛИИ (Робеспьер), ИЛЭ (Дон Кихот)

03:43 

Автор Ветрюк А.Г.

Мне больше всего нравится деление на моторов-контролеров-поддержек и анализаторов.

Этики-Экстраверты или Моторы.

Моторов так назвали за их способность выделять массу кипучей энергии. И жить в эпицентре эмоциональных событий и вообще всех событий.
Если не приглядываться, то кажется, что настоящая жизнь бывает только у моторов, а остальные влачат скучное существование.
Это все происходит оттого, что все доступные ресурсы моторы трансформируют в производимое впечатление и привлечение внимания. Вниманием моторы питаются..

Потребность во внимании – самое важное моторское свойство. Если вы вдруг - мотор, знайте, что удовлетворение вам принесет только масса внимания окружающих. Не ходите к нему длинным путем, типа: «заработать много денег и тогда они все будут меня носить на руках» или «открыть новый ген и тогда они все будут меня боготворить». Лучший выбор сразу идти в проповедники, гуру, артисты, учителя, массовики-затейники и другие подобные занятия, связанные с большими тусовками. Потому как, по количеству внимания, изобретатель гена находится где-то между библиотекарем и секретарем сервисного центра стиральных машин и даже в экстремальном случае (типа открыл все гены сразу) его популярность не превышает популярности вахтера женского общежития.

Если же вам повезло и вы не мотор, то в вашем окружении «их есть» наверняка. Признайте их право растратить свою жизнь на всяческие «Пирим-пим-Пау-пау!» и другую блестящую дребедень. Тем более, что они это сделают по любому, а попытки «жить как все нормальные люди» - будут самыми бессмысленными моментами в их жизни.

Естественно, что при такой любви к вниманию, моторы мастерски его на себе концентрируют. Это полезное свойство необходимо использовать в мирных и практических целях. Прежде всего, это стоит сделать самим моторам. Потому как источник энергии, выделяющий ее без нагрузки в окружающее пространство, чаще всего производит взрыв и пожар, с самоуничтожением, как следствие.

Не трудно сообразить, что избыток этики и экстраверсии имеет оборотную сторону – недостаток логики и интроверсии. Прежде всего, это выливается в проблемы со стратегией. Судьба мотора – выиграть все битвы и в конце узнать, что воевал не с теми.
Или заработать миллион, но в процессе потратить два и остаться всем должным.

Самые верные критики моторов – контролеры…

читать дальше

отсюда

@темы: общее: межтимные отношения, общее: теория

23:26 

Пишет сьонко:

чем привлечь Баля?

Пишет Полина&ЭльФ:

Чувством юмора однозначно, по этому поводу уже все сказали. Демонстрировать свой интерес к нему - обязательно, сами Бальзаки частенько страдают неуверенностью по части отношения к ним других людей, и ваш интерес подстегнет его собственный, но при этом ни в коем случае не навязываться, это Бальзаки могут терпеть и даже желать только от людей, которые им глубоко не безразличны. Желательно доминировать при разговоре с Бальзаком в том плане, чтобы самому искать темы, поводы, направлять беседу, не оставлять неудобных пауз. Бальзак и сам может все это, но без всякого удовольствия и остаточное чувство дискомфорта после беседы, где ему приходится вести, не позволит ему вновь вступить в диалог с человеком, который это допустил. Но расспрашивайте Баля о нем, не только на левые темы говорите, если говорит сам, не перебивайте, слушайте внимательно, им замкнуться проще простого.
Да - никогда не подшучивайте над ним в присутствии посторонних.

Пишет A. Moriel:

Квадровый комплекс связанных рук [...] присущий всем представителям квадры. Разумеется, у каждой - свой. Так сказать, общая болевая точка. Выводится из общего набора блока ЭГО в квадре, у гаммы это деловая логика, волевая сенсорика, интуиция времени и этика отношений. Сделовательно, дискомфорт причиняют любые посягательства на личную свободу действий, ограничения по блоку ЭГО: сомнения в способностях индивида, ограничение личной активности, строгие рамки действий, запреты на выражение творчества, получения "выгоды" и так далее в том же духе (интровертов и интуитов меньше цепляет, чем сенсориков и экстравертов, то есть Напа ломает больше всего, Бальзака - меньше, теоретически - тут у кого что превалирует (подтип, вертность - бывают и активные бальзаки, и ленивые напы) и собственные загоны, которые не рассматриваются в соционике). Но вообще - очень сильно дестроит ТИМ, если ударить в это "общее" больное место.

читать дальше

URL записи

@темы: отношения: дополнение, общее: межтимные отношения, СЭЭ (Наполеон), ИЛИ (Бальзак)

20:28 

Пишет ИЖДУ:

Любой вид интертимных отношений интересен. Отношения это в принципе очень интересно (говорю как творческий белый этик). отношения. не эмоции. Так вот, прелесть соционики состоит в том, что она так распределяет интертимные отношения, что функции у двух людей складываются едва ли не в мандалу. Все это можно расписать и использовать потом в фиках))

Вот например - родственные! Базовые функции совпадают, а следом идет болевая! Бвахаха! то есть, людям кажется, что они так похожи, ну так похожи, а потом хуяк - и друг друга по болевой. И оба фшоке. Прекрасно подходит для двух чуваков, которые поначалу были компаньонами, а потом стали врррагами, разосравшись из-за мировоззрения.

осторожно. встречается ненормативная лексика.

URL записи

@темы: общее: межтимные отношения, общее: люди и персонажи

20:28 

Пишет atropo:

Читая описания соционических типов, каждый раз поражаюсь разнице между людьми. Ковыряться в соционике стоит хотя бы даже только ради этого: узнавать о том, какие разные бывают у людей способы выражения эмоций, этические нормы и принципы, методы решения проблем, пути развития личности, которые они выбирают.

Читаешь описания некоторых типов и понимаешь: вот к этому я всю жизнь стремился. Быть таким. Я, например, понял, что я стремился полжизни по крайней мере обладать рациональностью Максима (и их способностью радоваться эмоциям), спокойствием и невозмутимостью Габена (а так же их умением уйти из проблемы и не позвращаться к ней, не думать о ней), желанием саморазвития Робесперов (да, их вечной любви к познаванию нового), напором Жукова (и кто ещё сумеет выглядеть таким сильным?) и многими качествами моего дуала Джека (правда, мне бы хорошо бы лучше дуала под боком, а не отдельно его качеств для себя XD)

Общаюсь с людьми-дуалами этих типов и, бывает, во мне видят кусочки-отголоски этих типов. Привязываются... и разочаровываются. Надо сказать, некоторые товарищи из моего избранного могут это подтвердить )

Я только сегодня осознал, насколько это обидно - казаться идеалом для кого-то, быть его желанным и любимым человеком и вдруг, внезапно, оказаться совершенно не таким, каким меня хотели видеть. Таким образом неосознанно я сам поступаю с людьми довольно низко. Не оправдываю ожиданий. Иногда я начинаю действительно себя в этом винить, жаль, фиг выразишь)) Что я просто другой. потому что таким был воспитан, и ничего тут не сделаешь - с тем, что я просто предназначен для другого человека.

Я всё это к чему, собственно. Просто подумал о том, что мне бы действительно хотелось встретить человека, установки которого будут отвечать требованиям моих установок. Но я боюсь в момент встречи показаться ему другим человеком в силу того, что мне постоянно приходится изображать не-себя для других людей, с которыми я общаюсь. И я бы расправился с этим, если бы в полной мере осознавал, что делаю, но увы, это выше меня, это мои рефлексы. Я работаю над собой, чтобы оставаться собой всегда, но я этик. И эмоции, как оно обычно и бывает у этиков, даже рационалов, имеют большую силу, чем логические доводы зачастую.

А я логиком быть бы хотел, у меня весь набор желаемых социотипов - логический.

URL записи

@темы: отношения: дополнение, общее: межтимные отношения, ЭСИ (Драйзер)

20:28 

00:56 

Автор Трехов А.В.

Личное и соционное в признаках Рейнина-Аушры

Вводные замечания

1. Характер обработки информации ТИМом проявляется различными способами: в речи, в поведении, в жизненных ценностях… Эти проявления совершенно различны по своему характеру. Естественно предположить, что они связаны с различными признаками Рейнина-Аушры.

2. Все рейнинские дихотомии, кроме дихотомии аристократы/демократы, попарно связаны с четверкой функций (блоком) модели А.

3. Как известно, отличие соционики от многих других типологий - в её "соционости", то есть в том, что кроме личных свойств каждый ТИМ имеет черты, отражающие его соционную роль и миссию. Естественно предположить, что каждая из соционных черт связана с тем или иным признаком Рейнина-Аушры.

4. Мы считаем, что один из двух связанных с блоком модели А признак проявляется на личном уровне, а другой проявляется тем же самым способом на уровне соционном. Информация о том, какие именно признаки, как проявляются и на каком уровне, сведена в таблицу. Цель настоящей работы - обосновать и пояснить таблицу.

5. Не следует воспринимать соционный уровень, как социальный. Различие между ними значительно, что станет ясно из работы.

читать дальше

отсюда

@темы: общее: теория, общее: признаки Рейнина и дихотомии Ашуры, общее: модель А, общее: межтимные отношения

00:56 

Пишет [Jillian]:

К слову о темпераментах

В отличии от соционики, некие общие представления о "темпераментах" - меланхоликах, флегматиках, холериках и сангвиниках - у многих складываются еще в школе. Если мне не изменяет память, за время обучения в школе по нам как минимум трижды пускали под различными видами тесты на вышеобозначенное. Даже помню какую-то картинку, иллюстрирующую реакцию всех четырех темпераментов на одно и то же событие - в частности, в автобусе на ваш торт, непредусмотрительно поставленный на соседнее сиденье, кто-то садится.
Но говорю я это к тому, что еще в разгар моего изучения соционики мне было любопытно, как соотносятся (и соотносятся ли вообще) между собой социотипы и "темпераменты". Конечно, наверняка про это есть куча статей, а то и книг - сразу предупреждаю, с ними я не знакома, т.к. лень было по такому пустяковому вопросу ворошить интернет, да и самой поразмышлять на эту тему было куда интереснее. Ну люблю я строить гипотизы, что поделать. ^^'

Периодически в обсуждениях на различных соционических форумах и сообществах передо мной мелькали рассуждения и даже утверждения на эту тему - каждый раскидывал социотипы по темпераментам из принципа "кто во что горазд". Я видела даже версию, где 8 ТИМов были отнесены к холерикам, 4 к меланхоликам, а остальные распределены между оставшимися. ^^ И во всех этих версиях мне виделось что-то нелогичное, неточное... Ведь замечательная такая основа: 16 тимов, 4 темперамента - должна же быть какая-то закономерность! Вот ее я и пыталась найти как-то ночью, плюнув на предшествовшие сему планы заснуть. И вот до чего я доразмышлялась...

читать дальше

URL записи

@темы: общее: межтимные отношения, малая группа: № 28 - букет (темперамент), общее: теория

00:56 

Пишет Raenel:

Моя сокурсница по соционическим занятиям, Габенка, пропустила последнее - там, где были рейнинские признаки, и я ей сейчас в аське пытаюсь рассказать про свой любимый (и общий для нас): аристократизм.

- Цитирую конспект: "аристократизм 4й квадры - свой/чужой. аристократизм английского клуба". В смысл, если нет кого - то он и не наш. В смысле, не ваш. Понимаешь?
- Да, понимаю.
- Зато во 2й квадре есть Образ Врага. )))
- И что за образ?
- Ну так... вражеский! Типа, он не дремлет.. Мне кажется, это нельзя до конца понять, только прочувствовать..
- Возможно.
- Вроде паранойи, но с шиком. ))
- Да, именно это и напоминает. )
- Мир - это война. )
- А есть определенные признаки врага???
- Он хитер и коварен
он ждет, когда ты расслабишься
а потом атакует
- класс ))))))


URL записи

@темы: общее: творчество, общее: межтимные отношения, малая группа: № 1 - квадра

00:56 

Пишет [info]socio_speaker:

Дуалы - совершенно разные люди, и получать удовольствие от разглядывания внутреннего мира дуала - занятие совершенно дурацкое. У нас нету ни одной общей соприкасающейся грани, которая есть например у любых двух интуитов, или двух сенсориков, или логиков, или этиков. У дуалов нету общего понятийно-образного аппарата, что ли...

Дост: "- ах, какую радость всем доставляет этот вид красивой лужайка, семьи на ней, церковь, палисадник!"
Штирль: "- ага, надо туда поставить ларек по продаже церковной атрибутики и бутербродов, а вход на лужайку разрешить только для детей, что бы трава не истаптывалась".

Это же миллион раз обыгрывалось во всяких соционических шутках.

Соприкасаться с дуалом, на мой взгляд можно только локтями... Опосредовано, через какое-то общее дело, общую цель. Повторю вот одну фразу, сказанную может быть в этом комьюнити:
"Любить-это не значит,смотреть друг на друга,а смотреть в одном направлении".
Так вот с дуализацией примерно так же. Когда просто жить рядом с дуалом комфортно, и вы ощущаете "прикрытость тылов", и неосознаннаю симпатию-притяжение к человеку - это значит, дуализация есть. А может и что-то большее.

А если главная цель знакомства с дуалом - получать удовольствие от близкого общения с дуалом - то на мой взгляд, ничего хорошего тут не получится. Лучше любая общая цель, процесс, хобби, занятие, движение - но только не разглядывать друг друга под микроскопом - вы там ничего не увидите, а увидите - не поймете/не примете.

Общий вывод банален как всегда - если сипатия между людьми есть - все может быть хорошо. И наличие дуальности это не разрушит. Если симпатии все нету и нету - то дуальность её создать не поможет. Когда разные дороги - ни ты к ней, ни она к тебе не захочет перейти. Да и не сможет.

(с)

@темы: общее: мнения и отзывы, общее: межтимные отношения, отношения: дополнение

00:56 

Пишет [info]tikhiy:

Дуалы: наблюдения, размышления

Тем, кто знаком со своими дуалами не понаслышке и не в контексте соционических ролевых игр (в стиле Вольтрона: "я же буду ДонКехотт!"), известно, какая это интересная система. Дуал забирает, влезает под шкуру, захватывает внимание и всё прочее, в том числе замечательно подходит для физического и морального отдыха - даже если просто посмотреть вместе кино, удобно устроившись на диване.

Однако также известно, что "не всякий дуал - дуал". Причин тому может быть несколько, коренятся они, как правило, в принципиальной сложности взаимопонимания между людьми с, не побоюсь сказать, противоположными способами мировосприятия (это помимо возможной чисто человеческой антипатии). То, что для одного из дуалов естественно и небезобразно, для другого - темный лес. Встречая свою противоположность, неподготовленный человек испытывает нечто вроде презрения, отторжения: "ну что за лопух!". В то же время сильные стороны дуала пугают, человек как бы чувствует мощное вторжение в самые потаенные уголки своего бессознательного - Юнг это называл архетипами: "анима" и "анимус" (женская душа в мужчине, мужская душа в женщине - соответственно).

читать дальше

отсюда

@темы: отношения: дополнение, общее: межтимные отношения

03:36 

Пишет ursula_bjorn:

Автопортрет

На скамейке под осиной
Досточка сидит и плачет,
очень горько и несчастно,
пивом слёзы запивая.

К ней подходит крепкий Драйзер:
- Мне тебя, конечно, жалко,
Только в чём-то ты, подруга,
Не честна была с собою.

Вслед подходит модный Гексли
с ослепительной улыбкой:
- Ты так трогательно плачешь,
от меня тебе открытка!

читать дальше

отсюда

@темы: общее: межтимные отношения, ЭИИ (Достоевский), общее: творчество

16:57 

09:23 

Если ваш недруг, скотина такая,
Зло причинит вам, вы масла в очаг
Не подливайте, ему потакая,
Не распускайте ни рук, ни нунчак.

Если по левой щеке он вам врежет,
Зубы круша коренные во рту,
Плюньте на хруст на зубовный и скрежет,
Правую щеку подставьте скоту.

И, не вступая в полемику с психом,
Молвите, встретив растерянный взгляд,
С кротким участием в голосе тихом:
- Руки-то целы? Не сильно болят?..

Тут угрызенья нахлынут на сволочь,
Словно цунами на остров Хонсю,
И он постигнет, нырнув в них как в щелочь,
Меру отвратности собственной всю.

В стены начнет он стучать головою,
Плача о том, как жестоки вы с ним;
Станет кататься он по полу, воя,
Острой к себе неприязнью казним.

Вы же, с садистской улыбкой взирая,
Лишь облизните в экстазе уста
И оцените в преддверии рая
Всю красоту парадоксов Христа.

(с) Александр Скиба, 2002.

@темы: общее: межтимные отношения, ЭИИ (Достоевский), СЛЭ (Жуков), общее: творчество, отношения: конфликт

Соционика, избранное

главная