Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
  • ↓
  • ↑
  • ⇑
 
Записи с темой: общее: мнения и отзывы (список заголовков)
02:06 

lock Доступ к записи ограничен

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

URL
02:05 

Пишет A L D:

ИЭЭ - Гексли: ИМХО

ГеслиГабы – обыватели. Пожалуй, из всего социона эта характеристика больше всего подходит именно этой диаде. Но зато какие обыватели! Не будем сейчас о Габах с их хладнокровием и вообще такой крутостью, что воспеты тысячи и один раз в виде героев-одиночек, сильных, уходящих и бла-бла-бла. Наряду с Максами, правда, но тут уже без лишней принципиальности что ли. Попроще. Практичнее. Но сейчас не о логиках вообще.
читать дальше

URL записи

@темы: ИЭЭ (Гексли), общее: люди и персонажи, общее: межтимные отношения, общее: мнения и отзывы, отношения: дополнение, отношения: конфликт

02:01 

08:45 

08:44 

Пишет nickolas erphe:

Мне кажется, аристократы довольно четко осознают (или на бессознательном уровне чувствуют) свою принадлежность к некой группе (касте). И эта группа характеризуется набором признаков - полученным воспитанием и образованием/ социальным статусом/ уровнем дохода/ профессией/ национальностью/ религиозными / политическими взглядами, etc. И при знакомстве легко (опять таки почти бессознательно) замечают и отмечают принадлежность другого человека к этой же или другой группе. Это не совсем деление на "свои - чужие", как формулируют во многих тестах. Ярлычком принадлежности может быть, как я понимаю, что угодно. От брендовой одежды и аксессуаров до оборотов речи, умения себя достойно держать. Со слов знакомых аристократов, если наблюдается несоответствие, рассогласование ярлычков, это быстро замечается (например, человек ходит в дорогой фирменной одежде, с навороченным телефоном, а ведет себя как хабалистое хамло, это вызывает глумливую усмешку, "из грязи да в князи", а человек получает ярлык "быдла", определяющий дальнейшее отношение к нему. И напротив, небогато и просто одетый слесарь, спокойно и уверенно себя ведущий, вызывает вполне себе уважение. Хотя и на нем ставится ярлык - слесарь, достойный уважения).
Такое мгновенное и почти не осознаваемое определение принадлежности к некой категории происходит первым делом при новом знакомстве аристократа с кем угодно.
А демократ этого не делает (хотя, уверена, что если задумается, то тоже сможет придумать кучу категорий и отнести нового знакомого к какой-либо из придуманных), а смотрит прежде всего, насколько этот человек интересен, приятен лично ему, оценивая его индивидуальные качества и сопоставляя их со своими личными критериями интересности, достойности и приятности.

URL комментария

@темы: признак: демократия|аристократия, общее: признаки Рейнина и дихотомии Ашуры, общее: мнения и отзывы

08:44 

Пишет banlieue:

Пишет lenorman:

Творческий этик - это такая засада, когда и разбор по перлам устроить на два листа хочется, и муки совести, что вообще-то нехорошо так с людьми поступать.

Боже, как я люблю этиков! И творческих, и базовых, обожаю. А спорить, имея на своей стороне этика, знаете как здорово? Я вот одну дискуссию читала, там был такой момент - просто :heart:

Сначала все дружно поделились на группы А и неА. (В полном соответствии с правилами формальной логики, что истинным может быть из этого что-то одно, онли).

Затем долго спорили, как с переходом на личности, так и без этого (ну, местами, иногда). Некоторые жгли, некоторые тупили, все дела. Всё как обычно, но мне был интересен предмет спора.

Далее кто-то из сторонников А (допустим, но не важно это могла быть и другая сторона) сказал: вот вы тут допускаете всякие нехорошие высказывания в адрес одного из ключевых сторонников А, а у него несчастье. Или даже НЕСЧАСТЬЕ. Подразумевалось: как вам всем не стыдно!

Лично мне как читателю, который больше склонялся к тезису неА (да ещё и думал, что сторонники неА больше отжигали, чем противная сторона, и круче выглядели всю дорогу), немедленно стало стыдно. С одной стороны. А с другой - обидно. Ведь несчастье было личное, а спор общий. Кроме того, несчастья они такие, они неожиданно происходят. Могли бы и со сторонниками неА произойти. И что, тогда они бы выиграли спор? Но разве выиграть спор должен не тот, кто привел более веские аргументы. Это несправедливо, что выигрывает тот, кто больше пострадал. Пострадал не в споре, а просто так жизнь повернулась. Но тем не менее, спорить после сообщения о несчастье у одной из сторон мне казалось морально невозможным. Что мы, звери, что ли.

А потом пришел какой-то этик.

Он посмотрел на это, и сказал, что вот этот человек поступил очень плохо, сообщив личную и деликатную информацию о том самом стороннике А, сторонникам неА, многие из которых именно этого сторонника А очень и очень недолюбливают. Что стараниями сообщившего все выглядит так, будто человек, у которого несчастье, просит в связи с этим жалости у своих недоброжелателей. Что лично он, этик, очень сомневается что сторонник А, о котором идет речь, одобрил бы сообщение этих сведений здесь и в подобном ключе. И вообще, с такими друзьями врагов не надо.

И мне вот тут хотелось встать и аплодировать. Потому что я так не могу. И научиться этому не смогу. По-моему, у меня отсутствует самый орган, который решает подобные вопросы. Очень было интересно почувствовать себя овцой, которая идет туда, куда захочет некая внешняя сила. Не важно, что в первом случае я была не согласна, а во втором - всеми лапами "за". Мой взгляд на ситуацию менялся оба раза совершенно независимо от моей воли.

Мораль такая. Дорогие логики! Вы можете спорить между собой сколько угодно. Но не думайте, что сможете что-то доказать в реальном споре без своих этиков. Ну или заработаете в процессе репутацию моральных уродов, не являясь ими, что характерно.

URL записи

@темы: функция: творческая (2), общее: модель А, общее: мнения и отзывы, аспект: «белая» этика отношений

08:43 

08:43 

10:32 

Пишет Маша Кустовская:

Внезапно про соционику - очевидные вещи.
Много неструктурированных размышлений.
Претендуют только на то, чтобы быть моими размышлениями.

читать дальше

отсюда

@темы: общее: мнения и отзывы

10:31 

lock Доступ к записи ограничен

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

URL
10:29 

Пишет Nutscraker:

Общение с людьми совращает к психоанализу (с)

Интуиты - все, без исключения, будь то белые, будь то черные, серые или малиновые в зеленую крапинку, прекрасно знают, что Время существует - для них это понятно, как простая гайка. Причем, существует не какой-то надуманный эфемерный образ, а вполне материальное, физическое такое Время, которое при желании можно потрогать-пощупать, пожать ему руку или дать, скажем, в морду. Всякое бывает xD
читать дальше

А еще у нас есть сенсорики, которые про Время вообще ни бу-бу и даже не могут его видеть, глупые. Атеисты и агностики, соответственно.
читать дальше

URL записи

@темы: признак: интуиция|сенсорика (базовая дихотомия), общее: признаки Рейнина и дихотомии Ашуры, общее: мнения и отзывы

06:22 

06:21 

Пишет rlreader:

Рассказ о типировании у Бесковой

читать дальше

URL записи

@темы: общее: мнения и отзывы, общее: практика

03:51 

Пишет in_se:

то, чем люди в социофандоме давно подменили понятия логика/этика (в отдельных случаях = соответственно, и другие дихотомии по тому же принципу) - это даже не попытка уже изобразить какую-нибудь модель или обоснуй. это убеждения.

"душа главнее моска! хуй с ним, что логично или закономерно, думать я не подписывался, ему же АБИДНЕНЬКО, сука!" - это не этика, это ебанутая идейность, которая отрицает роль элементарного иногда здравого смысла и прочих сложных вещей.
"а мне похуй, кто там чего думает, я понимаю правила русского языка и инструкцию, и переинсталлировать три сантиметра мозгов не намерен, этик, ты хуй(тм)!" - это тоже не логика, это не менее ебанутая идейность, которой нафиг не сдалось опознавать правила работы с человеческим фактором.
"ах, высокие душевные порывы и мир мыслей и образов, мы не с вами, рабы тупой приземлённой тушки, нам на неё вообще плевать!" - это, надо объяснять, что такое? во-во.

всё ради упрощения. не буду учиться работать со сложной системой, не буду строить свою на чистом месте, это ещё труднее, буду прекрасен в своей дихотомии и весь в белом.
к тому, что, по идее, подразумевает соционическое понятие информационного метаболизма, эта хуета не имеет никакого отношения, имхо.
...либо я серьёзно ошибался, и у нас с вами очень разная соционика.
и тогда, извини, этик, но ты правда хуй.

URL записи

@темы: общее: мнения и отзывы

00:00 

Пишет dear enman:

Что вызывает симпатию в ТИМах. Взгяд ИЭЭ

читать дальше

URL записи

@темы: общее: мнения и отзывы, ИЭЭ (Гексли)

14:00 

08:32 

Пишет Melburn:

Заметки по соционике

Один и тот же ТИМ может использоваться совершенно по разному – в зависимости от чего же?)
Это и есть наиболее удобное устройство себя, любимого, в соционе.

URL записи

@темы: общее: мнения и отзывы

08:29 

08:29 

Пишет Oskomina:

Четвертая квадра в любви и отношениях (с Гексли)

Штирлиц - читать дальше.

Достоевский - читать дальше.

Гексли - читать дальше.

Габен - читать дальше.

URL записи

@темы: общее: межтимные отношения, общее: мнения и отзывы, ИЭЭ (Гексли)

07:10 

Автор Funtik.

Виртуальное пространство

Баль.
Ленивые аутичные циники, одиноко обитающие в своей мрачной конуре и зарабатывающие на жизнь биржевыми спекуляциями. Сутулятся и все время моют руки.
читать дальше

Нап.
Абсолютно неуправляемые существа гигантской, но бестолковой пробивной силы. Постоянно доказывают всем, что они круче, и умнее, и зарплата у них больше, а пиписька длиннее и толще.
читать дальше

Штир.
Вечно чем-то с головой занятые люди, неуемные и сосредоточенные, производящие такое впечатление, словно они вознамерились до сегодняшнего вечера переделать все дела мира. Где и кем бы они не работали, их рабочее и не рабочее время набито делами, как чемодан едущей на курорт модницы - шмотками. Курсы повышение квалификации, на которые они аргументированно раскручивают начальство как минимум раз в полгода, курсы художественного выстругивания табуреток, творческой чистки овощей, дизайна сантехнических труб, плюс постоянное саморазвитие, а еще надо купить продуктов в выходные, и, конечно, нужно собираться с друзьями каждую неделю, скажем, по средам в 7 вечера, а еще дни рожденья родственников, годовщины, юбилеи, восьмые марты, первые маи, и ведь никто же кроме них не сможет все организовать так, чтоб всем всего хватило, чтобы все были довольны, чтобы все началось вовремя и вовремя закончилось, обязательно что-нибудь недоделают, перепутают, забудут, а еще... И это все вместе с тем, что на работе у них вечный аврал, хотя вроде бы и начали раньше всех, и не лентяйничали, но со всеми этими доделками и переделками...
читать дальше

Дост.
Невероятно вежливые адепты мира во всем мире, с глазами полными неизъяснмой скорби за все пропащее человечество.
читать дальше

Еся.
Абсолютно воздушные существа, неизменно производящие впечатления что во- вот сломаются под давлением жизненных обстоятельств. Однако на самом деле Есенин более живуч, чем драная кошка.
читать дальше

Дон.
Невероятно обидчивые индивиды, склонные к социофобии. Живут в непроходимом бардаке, одеваются в рваную одежду, все время врезаются в углы и падают в открытые люки. Едят то, что дадут, или бутерброды.
читать дальше

Гюгоши.
Брызжущие бестолковым энтузиазмом электровеники. Именно они используют 70% всех смайликов, 80% всех уменьшительно-ласкательных окончаний, и 90% всех нематерных междометий, употребляемых на соционических форумах.
читать дальше

Роб.
Мрачные существа с напряженным (иногда даже просто безумным) взором и картиной идеального мира в голове, на которую они весьма суперпроцессионно пытаются натянуть реальность. Мужчины-Робеспьеры часто носят усы, с целью отгородится от внешнего мира.
читать дальше

Гексель.
Никогда не унывающие, ужасно любопытные и во все встревающие создания. Больше всего они любят говорить. Гон их похож на бред человека больного шизофренией - речь быстрая, без запинок, но в каждый ее момент невозможно отделаться от ощущения, что это несвязный набор слов, в крайнем случае - фраз, настолько они друг с другом не коррелируют, и настолько ниоткуда не следуют. Работают, как правило, в социальной сфере, но, в принципе, это не обязательно.
читать дальше

Драй.
Интегральный образ этих созданий сложён, в большей мере, увы, на основе описаний Донов (и Робов) их кошмарных мам, которые директивно требуют наводить порядок в комнате, постоянно придираются к мелочам в их поведении, впадают в коллапс сознания, стоит чаду на пять минут задержатся где-то сверх положенного или вовремя не позвонить и, конечно, чуть что начинают читать проникновенную мораль о взаимоотношениях с людьми. А также, частью, на основе описаний Жуков, которые почему-то все время принимают Драек за дуалок-Есек и женятся на них, а потом... далее Жуки становятся крайне невнятны в повествовании, однако по подбору терминов, характеризующих ситуацию, можно догадаться, что Жуков очень расстраивает такой поворот событий.
читать дальше

Гамло.
Всегда готовый к эмоциональному взрыву комок эпатажа и экспрессии. Одеваются в невероятную по сочетанию цветов и стилей одежду, причем некоторые вещи выглядят так, будто их нашли на помойке и постирали. Однако в любом их туалете всегда есть, пусть скрытый и понятный только самому Гамлету, но Смысл. Вопреки распространенному стереотипу работают где угодно, но только не в театре.
читать дальше

отсюда

@темы: общее: мнения и отзывы

Соционика, избранное

главная