04:21

Автор Мегедь В.В.

Условия дуализации

На примере взаимодействия дуальных пар предложены рекомендации по психоэмоциональной совместимости людей. Это взаимодействие рассмотрено на самом общем уровне, с учетом типных и квадральных особенностей.

IL (ИЛЭ) - SE (СЭИ)

ES (ЭСЭ) — LI (ЛИИ)

ET (ЭИЭ) — LF (ЛСИ)

FL (СЛЭ) — TE (ИЭИ)

FR (СЭЭ) — TP (ИЛИ)

PT (ЛИЭ) — RF (ЭСИ)

PS (ЛСЭ) — RI (ЭИИ)

IR (ИЭЭ) — SP (СЛИ)

отсюда

@темы: ИЛИ (Бальзак), ИЭИ (Есенин), ЛИИ (Робеспьер), ЛСИ (Максим Горький), ЭИЭ (Гамлет), ИЛЭ (Дон Кихот), CЭИ (Дюма), ИЭЭ (Гексли), ЛИЭ (Джек Лондон), ЛСЭ (Штирлиц), СЛИ (Габен), СЛЭ (Жуков), СЭЭ (Наполеон), ЭИИ (Достоевский), ЭСИ (Драйзер), ЭСЭ (Гюго), общее: теория, отношения: дополнение

03:36

Пишет A. Moriel:

Есенины - замечательные люди. Вот я перечитала описание ТИМа и еще раз пришла к этому выводу. Есенины... они же так много умеют, чего не могут всякие там бальзаки, робеспьеры (которые вообще дураки на самом деле), драйзеры (даже за квадру обидно). А расскажу-ка я вам о есенинах, какими их вижу я.)
Самое первое впечатление о них - "воображуля". Но оно исчезает практически мгновенно, потому что его фантазия уносит за собой, и остается только восхищаться тем, что он может "напридумывать". Есенин очень добрый. Даже сложно представить, что с кем-то у него могут сложиться конфликтные отношения. Однако, такое случается. Ееснин добрый, но обидчивый. А если его обидишь есенина - тебя же совесть потом загрызет! Или многочисленные друзья еся. А друзей у есей много, да и вообще - попробовали бы вы не полюбить еся - не получится. Хотя, иногда его эгоизм наступает на твой, и тут начинаются незаурядицы, которые очень быстро исчезают, впрочем. Но от этого никто не застрахован.
Есенины - одаренные люди, они так талантливы, что захочешь завидовать - да не получится, ты уже влюбился бесповоротно и готов его на руках носить. А он даже может тебя полюбить, потому что, как я уже говорила, фантазия у есей просто поразительная, и они придумывают и верят тому, что в тебе тоже что-то такое есть. Иногда так и бывает.
И к тому же есенины не плаксы, просто они настолько человечны, чувствительны, что живо реагируют на... всё. И за это их не любить невозможно.

URL записи

@темы: ИЭИ (Есенин), общее: мнения и отзывы

03:36

Пишет [L]Reina Emerald[/L]:

Суровые челябинские опозДОНы

"Челябинские Доны настолько суровы, что опоздают на собственные похороны" Erno ©


URL записи

@темы: ИЛЭ (Дон Кихот), общее: творчество

03:36

Пишет Летто Фейхтвангер:

Наполнение модели А.

До 1,5 лет происходит общее физическое развитие, ТИМ проявляется слабо, но можно наблюдать отдельные признаки.
1,5 – 3 года ТИМ проявляется ярче, в действие приходит вся модель, идет информационное наполнение блока ИД (7 и 8 функции).
3 –5 лет - отработка информации по ИД.
5 – 7 лет - наполнение блока СУПЕРИД (5 и 6 функции).
7 – 11 лет - отработка и накопление опыта по блоку СУПЕРИД. Начало проявления блока СУПЕРЭГО (3 и 4 функции).
12 - 15 лет - наполнение блока СУПЕРЭГО. Начало "подросткового периода", самого важного и сложного периода развития психики, поскольку аспекты по этому блоку конфликтуют с базовыми функциями (1 и 2).
15-18 лет - отработка СУПЕРЭГО. Начало выхода на ЭГО (1 и 2 функции).

К 25 годам в среднем происходит окончательное формирование личности и выход на ЭГО.

URL записи

Автор Ермак В.Д.

Подробнее

(с) "Как научиться понимать людей"

@темы: общее: модель А, общее: теория

03:36

Пишет ursula_bjorn:

Автопортрет

На скамейке под осиной
Досточка сидит и плачет,
очень горько и несчастно,
пивом слёзы запивая.

К ней подходит крепкий Драйзер:
- Мне тебя, конечно, жалко,
Только в чём-то ты, подруга,
Не честна была с собою.

Вслед подходит модный Гексли
с ослепительной улыбкой:
- Ты так трогательно плачешь,
от меня тебе открытка!

читать дальше

отсюда

@темы: ЭИИ (Достоевский), общее: творчество, общее: межтимные отношения

16:58

Пишет AnnaMaria:

Я не считаю соционику лженаукой. Потому что по такому же принципу и психология вообще - лженаука, ибо описываемые ею связи и зависимости математически не докажешь, большинству людей они не видны, что ставит под сомнение ее научность. И также с философией, историей... Под лженаучностью той или иной теории подразумевается ее сомнительность, заведомая фальсификация данных, тотальная бредовость. Как теория о прогнозировании курса доллара на основе траекторий перемещения южноамериканских муравьев по западному склону Анд. Не недоказуемость в силу невидимости некоторых вещей среднестатистическим невооруженным глазом, а скорее уж доказуемость того, что теория неверна. Как сейчас геоцентрическая система мира в полной мере может быть названа лженаучной теорией.
Соционика - подраздел психологии, развитие юнгианских идей, дополнительная классификация по признаку обработки и выдачи информации. Если спор о том, что соционика - это самостоятельная наука, то тут и спорить нечего.
По поводу "чистоты тимов". Есть такая классная штука - метод научной абстракции. Которая работает во всех науках - физика, химия, экономика, etc. Когда описывается модель без учета всяких отклонений и вероятных невероятностей. А в жизни такого может и не быть. ТИМы - это как раз такая модель. Человек - индивидуальность в силу индивидуального набора тараканов, при этом список тараканов общепринятый, хотя, пожалуй, он все еще является открытым. Тем не менее. Я к тому, что нет Гюгодраев, Балегамодонов и прочих монстров, равно как нет и модельно-идеального Гюга, Драя и так далее. Есть костяк, вокруг которого танцуют тараканы, глюки, жизненный опыт, порой даже выгибая этот самый костяк в неестественное положение. И с этим интересно разбираться... Я не вижу здесь ни рамок, ни ограничений, ни зачеса всех под одну гребенку, ни кастрации личности, ни чего там еще принято припоминать в подобных случаях.
Я не понимаю... Гиппократова классификация с четырьмя (!) "ярлыками" всех устраивает... а тут каждый второй говорит о том, что хочет людей видеть, а не 16 псих-моделей... ну елки зеленые!

URL записи

@темы: общее: мнения и отзывы

16:57

Пишет Katze:

ЛИИ - ЭИИ

ЛИИ - ЛСИ

ЛСИ - ЭИИ

ЛИИ - ИЛЭ

URL записи

@темы: ЛИИ (Робеспьер), ЛСИ (Максим Горький), ИЛЭ (Дон Кихот), ЭИИ (Достоевский), общее: межтимные отношения

16:56

Пишет Lissandra:

Здесь обедала Бета



(с)

@темы: общее: творчество

16:56

Пишет Hellin:

Из ru_socion_fun:

«...И в церковь, по утрам, он шел так, как идут люди на позорную и страшную казнь, где палачами являются все: и бесстрастное небо, и оторопелый, бессмысленно хохочущий народ, и собственная беспощадная мысль. Каждый страдающий человек был палачом для него, бессильного служителя всемогущего бога, - и было палачей столько, сколько людей, и было кнутов столько, сколько доверчивых и ожидающих взоров. Все были неумолимо серьезны, и никто не смеялся над попом, но каждую минуту он с трепетом ожидал взрыва какогото страшного сатанинского хохота и боялся оборачиваться к людям спиною. Все дикое и злое родится за спиною человека, а пока он смотрит, никто не смеет напасть на него. И он смотрит, муча своим взглядом, и часто посматривает он на ту сторону, где за конторкой стоит Иван Порфирыч Копров.

Один он громко разговаривал в церкви, спокойно торговал свечами и дважды посылал сторожа и мальчиков собирать деньги. Потом звонко считал медяки, складывал стопочками и часто щелкал замком; когда все валились на колени, он только наклонял голову и крестился; и видно было, что он считает себя близким и нужным богу человеком и знает, что без него богу было бы трудно устроить все так хорошо и в таком порядке. Давно, с начала поста, он сердился на о. Василия, что тот так долго исповедует: он не мог понять, какие могут быть у этих людей интересные и большие грехи, о которых стоило бы долго разговаривать. И относил это к неумению о. Василия жить и обращаться с людьми.

- Ты думаешь, они это оценят? - говорил он благодушному дьякону, измученному, как и весь причт, тяжелой великопостной работой. - Нипочем. Над ним же смеяться будут.

Но то, что о. Василий был суров, нравилось ему, как и его большой рост; настоящий священнослужитель казался ему похожим на строгого и честного приказчика, который должен требовать точного и верного отчета. Сам Иван Порфирыч говел всегда на последней неделе и задолго приготовлялся к исповеди, стараясь вспомнить и собрать все самые маленькие грехи. И был горд собою, что грехи у него в таком же порядке, как и дела».


При чём тут соционика?
А они в этом отрывке, между прочим, увидели дуальную пару Гамлет-Горький. Чёрт, и как правильно-то, между прочим... х))
Там в последнем предложении такая белая логика, что мне прыгать от радости хочется и всем рассказывать.
Если серьёзно... аж самой страшно, как там идеально описали гамлетскую паранойю. Ужас. Просто ужас. "Смеяться же будут".

URL записи

@темы: ЛСИ (Максим Горький), ЭИЭ (Гамлет), общее: люди и персонажи

16:55

Автор Г.А. Шульман.

Соционический паноптикум

...Теперь на каждом шагу встречаются люди, в которых можно видеть четыре
типа личности...

Аушра,- из беседы (примерно, ноябрь 1993 г.)

...Иногда попадаются люди,... обладающие скорее квадровыми признаками, чем
типичными,- поэтому тип их бывает очень трудно определить... В шутку мы
назвали их РЕДКОЗЕМЕЛЬНЫМИ...

Н.Н.Медведев.

...ПОЛИМАТРИЧНЫЕ структуры психики людей...
Е.Л.Литровник

...Мундир иного ТИМа...- это... как еще один (иностранный) язык...
Г.Шульман.


Ни для кого теперь уже не секрет, что занятия соционикой, как и любой иной техникой саморазвития и самосовершенствования, неминуемо приводят к гармонизации человека, его ТИМ как бы <размывается>, и мы видим проявления представителя уже не одного ТИМа, как обычно, а нескольких - сразу или последовательно. Получается как бы <мигающий>(?), или <смешанный> ТИМ.

Строго говоря, в этом явлении ничего необычного нет. Дело тут вот в чем. В своих <Психологических типах> К.Г.Юнг, обсуждая возможность (вернее, НЕвозможность) гармоничного развития нормальных людей в смысле одинакового <звучания> в их психике сразу обоих полюсов какой-либо дихотомии, говорил, что в случае такого - <равномерного> - развития психики человека речь может идти только (с. 88-89) <об относительно неразвитом мышлении и чувствовании> (например, как полюсов одной дихотомии, - Г.Ш.). Аушра добавляет: <Наши исследования полностью подтвердили это утверждение: среди психически полноценных людей мы таких индивидуумов не встретили> (А.Аугустинавичюте, <Комментарий к типологии К.Г.Юнга и введение в информационный метаболизм>, журнал "Соционика, ментология и психология личности" #2,1995,с.2...11).

Но тогда, как же трактовать введенное Г.Айзенком (H.J.Eysenck) понятие <АМБИВЕРТА> как нормального полуЭКСТРАВЕРТА-полуИНТРОВЕРТА?!...

читать дальше

отсюда

@темы: общее: творчество

16:55

Пишет PigWing:

При достаточном углублении в предмет соционика - это спойлеры к жизни, сродни болезненной суеверности. Ты просто безотчётно наделяешь человека тимом и ждёшь от него соответствующих действий. Может и типировщик из тебя фиговый, а всё равно, козероги, они все упрямые - типичные девы *нервно дёргаясь*
Спасибо конечно соционике за то, что побочные выводы в процессе её обсуждения помогли больше разобраться в человеческой пророде. Потому что таких углублённых разговоров "о разных людях в разных ситуациях" на жизнь приходится немного, и все они какие-то больше сплетнические. А так именно говорим компактненько, по сути, а также имеем в своём распоряжении обобщающие понятия, вроде интуиции, сенсорики и тп., которые собеседник понимает без лишних обьяснений.
Закайфовать от абсолютной предсказуемости бытия дано только человеку, для которого эта самая предсказуемость - меньшее зло, чем собственно сузившиеся рамки возможного.
Собственно что мы обычно делаем - катаем лошадь на себе. Также я вижу тонны примеров с соционикой и другими вещами, предназначенными для нашего блага. Кому-то оно может и нужно. Я считаю, что определить ценность чего угодно можно очень просто - спросив себя, освобождает оно меня или создаёт рамки. Бывают конечно рамки, впоследствии ведущие к свободе - например образование. Или воспитание, спорт, избавление от привычек.. Тем не менее спорт должен вести к повышению некоторых физических показателей, дающих возможность пить через трубочку вниз головой, или поднимающих уровень серотонина.. да мало ли. А в других случаях толку-то, стоит вспомнить школьные пробежки по кругу, от которых только в боку болело, а преподавательница выводила в журнале "четыре" и ты уставшая отправлялась на математику. Кстати о математике... *простите, отвлеклась*
Так вот. Я считаю, что песочить соционику также скучно и бессмысленно, как есть семечки с шелухой. Ведь она же есть! Как её можно игнорировать. Я наверно предпочту, так мне подсказывает мой слабый нелогичный ум, почистить семечки и бессовестно отбросить кожуру. Осталось только благополучно отделить шелуху от семечки, то есть пользу соционики от её надуманного подтекста.

URL записи

@темы: общее: мнения и отзывы

22:53

Пишет Lemon_Tree:

Практическое руководство по уходу за Габенкой

Итак, первое, что вам нужно сделать, чтобы общаться с женщиной-Габом – забыть все то, что вы знали раньше о «женщинах вообще» и о том, что они «любят» и «не любят». Женщины-Габы категорически не вписываются в большинство стереотипов, присущих нашему обществу. Ну вот, судите сами:

1. «Мужчины руководствуются логикой, а женщины – эмоциями». (Сюда же: «Все бабы – дуры», «Волос длинный, ум короткий» и все в том же духе…). Ну, это даже не стоит комментировать, несоответствие Габок этому убеждению следует из характеристики данного ТИМа. Да, только имейте в виду – речь идет именно о классической формальной логике. Ну да, той самой, про которую писал Аристотель. А вот что касается так называемой «женской хитрости» - умения налаживать отношения и разруливать конфликты – в этом как раз Габка не сильна. При конфликтах она то в ступор впадает, то грубит, а порой и рукоприкладством занимается. Вот в этом смысле – и впрямь дура.

читать дальше

отсюда

@темы: СЛИ (Габен)

10:03

Пишет undel:

Между логиком и этиком
Попытка к анализу.
Так как я этик, любой понимает, чего стоит моя попытка )

Все ценное, долговечное, истинное и прекрасное в мире создали логики.
Этики в это время плакали и обижались.


Жалок этик. Жалок и презренен.
Это аксиома.
Называя человека этиком, вы отказываете ему в праве на разум. Заклейменный словом «этик» – больше не участник дискуссии. Поэтому важно сделать это первым: кто успел, тот и съел. Кого съел? – Оппонента, конечно.
Как смешон, как ничтожен в своем крике этик: «О нет, послушайте меня, я логик! Логик! Вот мои аргументы!». Он волнуется, доказывает, рвет на себе аватару… Поздно – ему уже суют соску. И перемигиваются друг с другом смайлами относительно его тонкой душевной организации. «Тише, господа, не шумим, у нас тут этик обиделся...». Ути-пути-этик.
У логиков душевной организации нет. Ее место занимает вечное сияние чистого разума. Типичная встреча двух логиков: «Привет! Ну, как твоя душевная организация? – Отлично, её нет! А твоя? – И у меня нет!». Молодцы, оба прошли проверку.

читать дальше

URL записи

@темы: общее: творчество, признак: логика|этика (базовая дихотомия)

09:23

Если ваш недруг, скотина такая,
Зло причинит вам, вы масла в очаг
Не подливайте, ему потакая,
Не распускайте ни рук, ни нунчак.

Если по левой щеке он вам врежет,
Зубы круша коренные во рту,
Плюньте на хруст на зубовный и скрежет,
Правую щеку подставьте скоту.

И, не вступая в полемику с психом,
Молвите, встретив растерянный взгляд,
С кротким участием в голосе тихом:
- Руки-то целы? Не сильно болят?..

Тут угрызенья нахлынут на сволочь,
Словно цунами на остров Хонсю,
И он постигнет, нырнув в них как в щелочь,
Меру отвратности собственной всю.

В стены начнет он стучать головою,
Плача о том, как жестоки вы с ним;
Станет кататься он по полу, воя,
Острой к себе неприязнью казним.

Вы же, с садистской улыбкой взирая,
Лишь облизните в экстазе уста
И оцените в преддверии рая
Всю красоту парадоксов Христа.

(с) Александр Скиба, 2002.

@темы: СЛЭ (Жуков), ЭИИ (Достоевский), общее: творчество, общее: межтимные отношения, отношения: конфликт

09:21

Автор Ирина Недзвецкая.

Конфликтер – ваш социальный проводник

Если бы у человека хватило мудрости по-настоящему признаться в своей слабости (в своем социально направленном, но беспомощном блоке), он безусловно бы сделал шаг навстречу своему конфликтеру.

Не вступая в близкие отношения с конфликтером, вы можете быть с ним друг для друга хорошей опорой и поддержкой в обществе, в коллективе, в социальной сфере. Конфликтер поможет Вам «выйти в люди» (в прямом и в переносном смысле), держаться в обществе, полноценно жить в социуме. Конфликтер – Ваш социальный проводник. Он поможет Вам нести Вашу ношу. Происходит социальная поддержка типа.

читать дальше

отсюда

@темы: общее: межтимные отношения, отношения: конфликт

09:00

Автор Вадим Лысенко.

К вопросу о сексуальности логических интровертов


…Каждое Его появление в дверях вызывает у меня стойкий образ светофора:
«Я (желтый) хочу (красный) тебя (зеленый)».
– Дорогой, иди нафиг, – без тебя тошно.
– Что, финансовый хандроз? Раздевайся, вылечу на червонец.
– Спасибо – не надо.
– Не очень-то и хотелось!..
(Ева Цвета, «Максим»)


Изучая поведенческие реакции в реализации полового чувства у логических интровертов, невозможно пройти мимо факта существования у них различных половых извращений. Причём большая частота проявления отклонений в реализации полового чувства у логических интровертов наталкивает на мысль о закономерности данного явления.

С точки зрения физиологии, вскрыть в этом процессе закономерности не представляется трудным: любой биологический процесс имеет ряд последовательно сменяющих друг друга фаз (половой инстинкт не является исключением). Это фаза накопления, затем некоторое плато накопленного максимума, далее разрядка, небольшая пауза и цикл возобновляется.

Это биологический универсальный процесс, который характерен для всех систем в организме, будь то отделение слюны или пищеварительных соков, накопление нейромедиаторов в нервных клетках или выделение инсулина поджелудочной железой в кровь. Некоторые биологические процессы, происходящие в нашем организме, не осознаются (пищеварение, обновление крови, сердцебиение и т.д.) Другие контролируются сознанием (дыхание, мочевыделение). И, наконец, многие биологические процессы в нашей психике имеет двойное представительство, осознанное и бессознательное (голод, половое влечение). Именно этот факт особенно важен и следует рассмотреть его подробнее.

Итак, мы видим пять фаз. Какое психологическое состояние испытывает человек в той или иной биологической фазе полового инстинкта?

читать дальше

отсюда

@темы: ИЛИ (Бальзак), ЛИИ (Робеспьер), ЛСИ (Максим Горький), СЛИ (Габен), признак: интроверсия|экстраверсия (базовая дихотомия), признак: логика|этика (базовая дихотомия), аспект: «белая» логика соотношений

07:02

07:02

Пишет suavik:

Гюго: Жестикуляция

В отличие от “мелкоразмашистой” жестикуляции интровертов и гораздо более активной экстравертов, жестикуляция Гюго включает и ноги, чтобы оббежать собеседника кругом, самого собеседника, различные предметы и группы по пять-шесть человек. Такую особенность людей с тимом Гюго, как хватание и обнимание того, кто им нравится, используют туземцы на островах Полинезии для ловли акул. Перед рыбалкой Гюго привязывают веревкой и рассказывают о том, какие акулы веселые и какой у них аналитический склад ума. Затем Гюго забрасывают в море и тянут за катамараном. Основная сложность обнаруживается потом, в высвобождении акулы из объятий счастливого и хохочущего Гюга. Для этого всей деревней акулу типируют в СЛЭ. Слишком полюбившихся акул приходится отпускать, в противном случае деревня Гюгом разоряется; причем в этом участвуют не менее половины жителей, убежденные Гюгом в том, что это интересно. Сожранных акулами Гюгов списывают на ошибки типирования.

отсюда

@темы: ЭСЭ (Гюго), общее: творчество

07:02

Пишет АСЯ-ЯСА:

Гексли – возможностно-отношательный экстраверт

1. ЧИ.
Возможностен. Совершенно неожиданно для самого себя, безо всяких усилий и часто в последний момент находит выход из любой ситуации – и благоприятной, и неблагоприятной.
2. БЭ.
Отношателен. Любит отношать всё и вся, а также охотно отношается со всем и всеми. Находит в этом для себя особый экзистенциальный смысл.
3. ЧС.
Божий одуванчик, но, когда достанут, способен превратиться в торнадо и разнести всё на своём пути, а также в окрестностях.
4. БЛ.
Дурачок. Совершенно не умеет думать и знает об этом. Однако непомерно гордится и хвастается любыми, даже самыми незначительными, продуктами своей думательной деятельности. Если математически доказать ему, что эта гордость безосновательна, то впадёт в депру. Гексли категорически запрещено пытаться думать вообще и думать, что думает верно, в частности.
5. БС.
Жопорук, но не знает об этом. Считает, что это нормально, но если услышит (особенно, если от того, к кому хорошо отношается) хотя бы шутливую реплику о своей жопорукости, то немедленно почувствует свою вину (БЭ) и впадёт в бурное уныние (ЧЭ), в результате чего вместо БС у него проснётся ЧС.
6. ЧЛ.
Мот. Не умеет считать деньги, но не знает об этом. Думает, что экономит, хотя на самом деле сорит деньгами.
7. БИ.
Пунктуален, бережёт время и умеет его распределять, но не знает об этом. Потому часто опаздывает и тратит время зря.
8. ЧЭ.
Запредельно эмоционален, но не знает об этом. Услышав в свой адрес замечание, что кричит, сильно удивляется: «Кто кричит?! Я?! Я не кричу, я спокойно говорю!!!»

URL записи

@темы: ИЭЭ (Гексли), общее: творчество, общее: модель А

07:02

Пишет Тipolog:

Отношения Дон-Максим

Это выдержки из переписки - обсуждения отношений. Имееется ввиду мужчина-Дон и женщина-Максим, адресовано Дону.

Исходя из статистики типов, которую я собрал, интуитивно-логическому мужчине найти подходящую сенсорную женщину не так просто - сенсорные интроверты закрыты, консервативны, недоверчивы к новым знакомствам. К тому же благоприятное сочетаниея между подтипами и слабыми функциями тоже случается нечасто. Для сравнения можно упомянуть релальные альтернативные варианты пары для мужчины-Дона

Про Дюму говорить, я думаю нет смысла, найти подходящую женщину-Дюму для мужчины-Дона настолько же большая удача, насколько большая редкость.

О выгодах Максима по сравнению с тем же Робеспером, если бы Вы выбрали, допустим, девушку такого типа, вероятность чего на несколько порядков выше. По моей статистике едва ли не больше половины браков мужчин Донов приходится на женщин-Робов. Критика, которая неизбежно сопутствует зеркальным отношениям, у Максима, если и будет иметь место, то направлена всегда будет на конструктивное взаимодействие, а не просто "критика взглядов", чем женщины-Робы любят заниматься часто просто ради удовольствия.

читать дальше

отсюда

@темы: ЛСИ (Максим Горький), ИЛЭ (Дон Кихот), отношения: контроль