01:46

Пишет Cezaria:

Нормальный Макс испытывает соматический кайф от работы руками, и обладает стойким убеждением, что у всех остальных руки из задницы растут. (Кроме тех людей, которые умеют делать что-то, что Макс не умеет).

Пишет wildman1:

Один из самых сильных комплиментов, который от него можно услышать: "Да, я так не умею".

(с)

@темы: ЛСИ (Максим Горький), общее: мнения и отзывы

01:46

Пишет Джечка:

о философии :: Гуленко
...из статьи.

16

URL записи

@темы: общее: теория, общее: межтимные отношения, общее: файлы и ссылки, малая группа: № 20 - стимульная группа

06:34

Автор Владимир Криворука.

От почерка - к социотипу

Человека лучше знаешь, когда с ним постоянно живешь или работаешь, видишь его в разных ситуациях. При общении с незнакомцем можно заметить лишь несколько психологических черт, так как возможности одновременного восприятия человеком информации ограничены. Но если живое общение дополнить анализом почерка собеседника, то определение типа будет успешнее.

Почерк – это сматериализированное на бумаге средство общения, это будто сфотографированный монолог человека, где в кратком виде скрыт его характер. Почерк можно анализировать сколько угодно с разных точек зрения, возвращаясь к нему несколько раз. Поэтому графология – это скрытая психодиагностика, по моему мнению, способная прислужиться соционике.

Рассмотрим некоторые принципы графологического метода в последовательной связи с действием тактов информационного метаболизма.

читать дальше

Пример.

отсюда

@темы: СЛИ (Габен), общее: практика, общее: признаки Рейнина и дихотомии Ашуры

06:05

Пишет Project14:

Человек "обязан" быть "глупым" по болевой и "умным" по базовой. Кто считает иначе, тот опровергает соционику. А количественные показатели функций в их соотношении между собой - это как раз и есть бредни. Во-первых, что они там меряют они сами не знают, поскольку рановато еще говорить о понимании сущности той или иной соционической функции. Функция может быть просто выключена у человека в данный момент, поскольку сталкивается с неадекватной для нее задачей - они снимают этот дурацкий показатель и вписывают в тетрадку - полная глупость. Приходилось видеть в некоторых работах эти так называемые эмпирические показатели. Такого рода "работы" я читать не рекомендую. Не при каких обстоятельствах болевая функция не действует адекватно. Задача по болевому аспекту может быть выполнена, но обходным путем - через задействование сильных функций. И что называть это адекватным и мощным проявлением болевой функции, присваивать болевой функции у конкретного индивида высокий количественный показатель?!..

То, что можно принять за наработанную болевую на само деле является одним из двух или комбинированием:
1. Обученностью действиям в конкретной ситуации.
2. Действием шестой функции, которая являясь одноименной по аспектности, противоположна по вертности - она охотно работает, но для запуска её работы требуются некоторые условия.

(с)

@темы: общее: модель А, общее: мнения и отзывы

06:01

Пишет svetix:

Как уже говорилось выше, БЭ у Гамлетов является ограничительной функцией. Помимо этого, она находится в продуктивном блоке, поэтому нам никогда не надоедят разговоры об отношениях и собственно ВЫЯСНЕНИЕ (в хорошем смысле слова) этих самых отношений. Еще прибавим к этому виктимность Гамлетов и их неумение по большому счету ВЫСТРАИВАТЬ отношения. Так что зачастую мы становимся жертвами возникших отношений без возможности как-либо ИСПРАВИТЬ их. Да, Гамлеты долго терпят неопределенность, плохое к нам отношение, унижение ради СОХРАНЕНИЯ ОТНОШЕНИЙ. Но в любом случае, рано или поздно КОНЕЦ в ТАКИХ ОТНОШЕНИЯХ наступает (часто не по инициативе Гамлетов). И мы об этом знаем. Иногда даже заранее (БИ).
Как работает ЧИ данном случае?
Например, когда появляется возможность создания отношений, то как правило заранее понятно, что из этого получится (или не получится). И Гамлет может завести бесперспективные отношения, но он будет знать, что это бесперспективные отношения, и не будет особо переживать по этому поводу, а заранее настроит себя на то, что это ненадолго и не будет привязываться к человеку. И в принципе, потом может исчезнуть без объяснений, но только в том случае, когда и объяснять-то даже не имеет смысла, и так понятно (ЧИ), что ничего хорошего из этого не выйдет. Ну например, курортный роман. Мы живем в разных городах; у нас разные интересы, разные вкусы; не совпадают статусы; мы не сможем жить вместе, потомучто нам негде жить; нам не хватит денег на двоих, или одному из нас будет невыносимо осознавать свою несостоятельность; один из нас не сможет переехать в другой город, потерять всех друзей, работу и начать жизнь с чистого листа и т.д. и т.п. (ЧИ). И все это только ради этих бесподобных прогулок под луной. И потом, как рассказывали подруги (мама или журнал "Космополитен", нужное подчеркнуть), на курорте все такие идеальные, показывают себя с лучшей стороны, а в "реальной" жизни может все обернуться другой стороной медали. В общем, все это "чувствуется" заранее. А на самом деле не чувствуется, а просто так работает интуиция возможностей.

(с)

@темы: ЭИЭ (Гамлет), общее: модель А

22:21

Пишет ИЖДУ:

Соционическое айкидо. Как выследить, распознать и заполучить габена.

читать дальше

URL записи

@темы: СЛИ (Габен), общее: творчество

04:20

Авторы Евгения и Оксана Горенко.

Сверхценность: новый космогонический миф

Общеизвестно, что у людей, принадлежащих к одному типу, удается разглядеть нечто общее, присущее им всем, независимо от половых, социальных, возрастных и иных различий. Это общее находится в области ценностных установок и предпочтений личности.

Иерархическая структура жизненных целей и задач любого человека в общем представляет собой восходящую лестницу "физическое выживание - продолжение рода - самореализация". И хотя типные особенности заметны и на нижних ступеньках, наибольшую полноту, устремленность и цельность их выражение приобретает в области самореализации. Внешне это напоминает своего рода "соционическую профориентацию". Разделения деятельности ведет к различию свойств ее субъектов.

Исследование структуры типных ценностных установок позволяет выделить определенную сферу так называемой сверхценности ТИМа. Независимо от конкретного типного наполнения она воспринимается каждым человеком как высшая часть его личности. Речь идет не столько о его силе и умении решать ставящиеся жизнью задачи из области сверхценности, сколько о том месте, которое занимает последняя в его представлении о цели и смысле его собственной жизни.

В нарушение всех традиций путешествие в соционику сверхценностей начинается не с ИЛЭ, а с СЭИ.

СЭИ, ИЛЭ

ЭСЭ, ЛИИ

ЭИЭ, ЛСИ

ИЭИ, СЛЭ

ИЛИ, СЭЭ

ЛИЭ, ЭСИ

ЛСЭ, ЭИИ

СЛИ, ИЭЭ

читать дальше

отсюда

@темы: ИЛИ (Бальзак), ИЭИ (Есенин), ЛИИ (Робеспьер), ЛСИ (Максим Горький), ЭИЭ (Гамлет), ИЛЭ (Дон Кихот), CЭИ (Дюма), ИЭЭ (Гексли), ЛИЭ (Джек Лондон), ЛСЭ (Штирлиц), СЛИ (Габен), СЛЭ (Жуков), СЭЭ (Наполеон), ЭИИ (Достоевский), ЭСИ (Драйзер), ЭСЭ (Гюго), общее: теория

22:40

Пишет Сам себе профессор:

Интроверсия. Регулярный уход в детали от начальной темы.
Экстраверсия. Регулярный переход на более общий уровень от начальной темы.

Рациональность. Последовательность в текущем моменте. Регулярное стремление к последовательным, спокойным, запланированным действиям. Приоритет уже существующего.
Иррациональность. Регулярное переключение с одного на другое. Регулярная смена формата или наполнения запланированного. Мотив смены – изменившееся желание. Более всего изменения относятся к текущему моменту. Глобальные цели и планы могут быть весьма устойчивы. Приоритет несуществующего.

Этика. Тенденция к переводу обсуждений в плоскость отношений, чувств, эмоций, людей, поступков. Повышение возбуждения и активности при переходе к этим темам. Активное участие во взаимоотношениях.
Логика. Тенденция к переводу обсуждений в формальную, предметную плоскость. Понижение активности при переходе ситуации в этическую плоскость.

Интуиция. Тенденция к абстрагированию от непосредственной ситуации. Тенденция к обсуждению и выбору абстрактно теоретических тем. Активизация при обсуждении логики событий, явлений.
Сенсорика. Тенденция к непосредственной практической деятельности. Тенденция к организации и контролю окружающего пространства. Перевод от абстрактного в конкретику. Понижение активности при обсуждении абстрактных и теоретических тем.

(с)

@темы: общее: мнения и отзывы, общее: признаки Рейнина и дихотомии Ашуры

22:34

Пишет Raenel:

Семинар по ЛИИ

Зазвав с собой за компанию Lainsul, в субботу я посетила соционический семинар, посвященный Робеспьерам. Буря эмоций, море информаций, куча впечатлений самого разного характера. )

читать дальше

URL записи

@темы: ЛИИ (Робеспьер), общее: мнения и отзывы, общее: практика

22:09

Пишет [info]andeadd:

Перетипировали

Я при всем честном народе
В омут брошусь на рассвете –
Думал я, что белый логик,
Оказалось – черный этик.

Я раздавлен, опозорен,
Все мечты мои разбиты –
Я – о, Господи! – сенсорик!
А мечтал быть интуитом…

Вы поймите, вы поверьте,
Я расстроен, я в печали -
Так хотел быть интровертом,
Но и с этим обломали.

Вот такая ненормальность,
Грустно всё и некрасиво…
Что не тронули мне нальность -
Хоть за это, блять, спасибо.

отсюда

@темы: общее: творчество

22:03

Пишет [info]aliks:

Фотографировала сейчас Николку и обратила внимание, что практически от всех фоток, где он смотрит в камеру, создается впечатление, что он смотрит не меня, а на что-то, расположенное метров в тридцати за моей спиной. Признак ЧИ и экстраверсии. При этом, когда он улыбается, глаза остаются такими же, как на лице без улыбки. Признак логики. Дон?

отсюда

@темы: ИЛЭ (Дон Кихот), общее: люди и персонажи

22:02

Пишет AnnaSk:

Исаев

Смотрела тут по ртр премьеру сериала Исаев, про молодые годы разведчика, известного нам как Штирлиц. Главный актер старательно косит под Штирлица Тихонова, его и на роль вбырали похоже, из-за внешнего сходства. Актер не очень хороший.
А кроме того, это любопытный пример того, как этик пытается сыграть логика.
Реплики Исаева подчеркнуто сухи, объективны. Он не говорит, он изъясняется фактами. Это человек высокой наблюдательности и ума, рациональный. В общем, базовый логик. Актер повторяет отрывистую манеру говорить Тихонова-Штирлица, он изъясняется фактами так же как и он... но даже эти сухие предложения у него эмоционально окрашены! Сухого логического анализа не получается, и фраза "У него умные глаза" превращается из констатации факта, отметки, в личную оценку человека Исаевым. Это удивительно, но это происходит. Логическая выверенная речь из рубленных предложений летает и парит, как речь этика. Каркас механики мысли рассыпается, анализ ситуации проваливается. Не получается у актера следователя, за чьим ходом напряженной мысли мы следим.
Этические сцены ему удаются гораздо лучше. Сколько тоски и трагедии в этом взгляде! Он легко, с лету сыграет сцены требующие эмоций, сцены где демонстируются отношения персонажа с другими людьми.
Ну и, конечно, движения. Их никуда не спрячешь - они плавные, легкие. Совсем не та рассчетливость и молниеносность Штирлица. Мимика - брови вот-вот поползут вверх, сложась домиком, глаза раскроются и покажут черный расширенный зрачок. Актер копирует характерный прищур Штирлица-Тихонова, но сквозь него глаза блестят, при чем трагизмом.
В общем, разваливается роль. Логика бы.

читать дальше

URL записи

@темы: признак: логика|этика (базовая дихотомия), общее: люди и персонажи, общее: признаки Рейнина и дихотомии Ашуры

21:59

Пишет Katze:

Курс лекций проф. И. Калинаускаса

Содержание:
01 - 16.12.97 - введение, связь с нейрофизиологией, 1 и 4* ф-ции.
02 - 23.12.97 - 2 и 3 ф-ции.
03 - 14.01.98 - 2 ф-ция подробно.
04 - 04.02.98 - противоположные типы, Гамлет и Достоевский.
05 - 24.03.98 - Гексли и Есенин, Джек и Робеспьер.
06 - 31.03.98 - защита 3 функции, мастерство 2 функции.
07 - 07.04.98 - Гюго и Драйзер, Жуков и Габен.
08 - 14.04.98 - Наполеон и Дюма, Штирлиц и Максим, расщепление 3 ф-ции.
09 - 12.05.98 - Дон Кихот и Бальзак, теневая сторона ТИМа, штурвал Калинаускаса.
10 - 29.09.98 - введение в интертипные отношения, личность, сознание, память.
11 - 06.10.98 - структура межчеловеческих отношений, интертипные отношения как основа социона, уровни резонанса и отношений.
12 - 20.10.98 - интертипные отношения - квадра, структура квадры, активатор, зеркальный, дуал, антиквадра, отношения с антиквадрой.
13 - 27.10.98 - интертипные отношения - квадра родственников - квадра антиродственников.
14 - 03.11.98 - Штурвал Калинаускаса, вопросы и ответы.
15 - ?.?.98 - вопросы и ответы.

Видео:
СКАЧАТЬ все части (384×288 avi) - требуется бесплатная регистрация.
Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7
Часть 8
Часть 9
Часть 10
Часть 11
Часть 12
Часть 15
_________________________________
* В лекциях используется другой порядок следования функций: 3 и 4 по Калинаускасу - это 6 и 5 по Модели А.

URL записи

@темы: общее: теория, признак: интроверсия|экстраверсия (базовая дихотомия), признак: интуиция|сенсорика (базовая дихотомия), признак: логика|этика (базовая дихотомия), признак: рациональность|иррациональность (базовая дихотомия), общее: файлы и ссылки, общее: признаки Рейнина и дихотомии Ашуры

14:23

Автор Г.Рейнин.

Функциональная модель типа информационного метаболизма — Штурвал Калинаускаса

Модель, названная в честь автора Штурвалом Калинаускаса, позволяет анализировать свойства каждого типа. Штурвал оказался исключительно удобен для выявления конфликтогенных зон в отношениях между представителями различных типов и корректировки этих отношений. Использованный в модели метод качественных структур (МКС) — это эвристический принцип рассмотрения целого, выделяющий четыре основных аспекта любого целого — организацию, функционирование, координацию и связь.

читать дальше



Рис. 1. Функциональная модель типа ИМ


читать дальше



Рис. 2. Развертка боковых поверхностей соционического кубика


Этот кубик, пожалуй, единственное, что имело бы смысл выучить для практической работы. На нем есть все: Штурвал Калинаускаса во всех вариантах, гиперструктура социона, вся таблица интертипных отношений, все малые группы. Для практических целей эту небольшую структуру полезно знать наизусть. Как говорил Монтень, “хорошо организованные (структурированные) мозги гораздо ценнее хорошо наполненных”. Таблица интертипных отношений — это матрица 16 Ч 16. Но как ее выучить, запомнить наизусть? С кубиком у вас такой проблемы не будет.

Как же им пользоваться?

отсюда

@темы: общее: теория, функция: программная (1), функция: болевая (4), функция: активационная (6), функция: внушаемая (5), функция: ограничительная (7), функция: ролевая (3), функция: творческая (2), функция: фоновая (8)

09:42

Пишет Летто Фейхтвангер:

Socionik.com

Мне всегда казалось, что соционика, в том или ином виде - увлечение избранных. В смысле, чтобы реально изучать, применять, понимать и принимать соционику, нужно быть состоявшейся личностью без стереотипов.
Так оно и было - в начале. Что происходит с любыми хорошими, правильными, умными вещами, как только о них узнаёт быдло? Примерно то же, что произошло с башоргом, сексуальной революцией, Гарри Поттером, трансерфингом реальности и что регулярно происходит с хорошими старыми фильмами вроде "Иронии Судьбы", когда на них снимают ремейки, ремейды, многочисленные -логии... Опошлённые и продажные, они теперь на баннерах, и это уже не тайна и не сокровенное, а - доступное для всех, а все у нас, как известно - толпа, стадо.
Это пафос. А серьёзно? На самом классном форуме соционики типируют уже не знаменитых писателей, поэтов, учёных; самая длинная и посещаемая теперь тема - "ТИМы Дом2" (а что, у амёб есть модель А?).
Быдлофорумчане приходят, чтобы выплеснуть накопившееся раздражение: создаются темы "Самый нелюбимый социотип" и "Что мы не любим в [любой тип]", где ни один разговор не может кончится мирно, потому что - логики ругают этиков, потому что те поголовно "глупые и истеричные", этики жалуются на логиков, потому что те поголовно "аморальные чурбаны", обруганные защищают свою честь, и всё это сводится к взаимной грызне - смотреть противно: взрослые люди!
И откуда-то - удивление, что новые участники погрязли в соционических заблуждениях - а не ваши ли темы читали?
И пошло-потянулось: я вам, как Штир, скажу... вы, Джек, молчите вообще, это у вас болевая... все Максы дубинноголовые... все Дюмы толстые... все Есенины ленивые... все интуиты фригидны... а видел ты их сколько? три, четыре, восемь? В мире вообще большинство людей - плохие - по факту или по мнению окружающих; но разве "все"?
Познакомиться с девушкой теперь легко: достаточно поставить себе дуальный социотип! Идея сайта, такая тёплая и правильная в свете соционики - "найди свою вторую половинку" - задавлена снова - снова проститутки, снова идиоты, снова попытки развести на секс.
Ненавижу крайности, ненавижу ярлыки, ненавижу слово "ненавижу", соционика заранее обречена на это - одним фактом деления людей?

URL записи

@темы: общее: мнения и отзывы

08:57

Пишет yugen:

Ошибки при типировании

Причин ошибок при типировании несколько.

1. Модель ИМ можно представить как часовой механизм, на который общество-"дизайнер" создает "оправу" в процессе взросления и социализации субъекта. Таким образом, определенные от рождения особенности мышления при взгляде извне на человека нивелируются, сглаживаются, или, наоборот, усиливаются, в большей или меньшей степени людьми его окружающими через привычки, правила поведения и тому подобное. Конечно, если часовой механизм был изначально "вытянутым", то и в "оправе" он, скорее всего, тоже будет "вытянут", но тут вступает в действие фактор наблюдателя.

Сама соционика говорит нам о том, что люди разных типов ИМ видят мир и вещи в нём по-разному. Таким образом, что-то будет видно одному, а другому будет видно совсем другое. Один смотрит в профиль слева, другой справа. Одному видно, что объект - палка. Другому - что объект точка. При этом все происходит в пространстве множества измерений. Очевидно, что при сложении этих двух факторов появляется огромное пространство для ошибок, даже если забыть про то, что человек скорей увидит то, что хочет, чем то, что есть.

2. В случае самотипирования по описаниям мы сталкиваемся с эффектом Барнума и эффектом Розенталя, благодаря которым всё еще популярны астрология и другие псевдонауки. По этой причине я считаю, что самотипирование по описаниям и по тестам практически не способно дать сколько-нибудь достоверный результат.

Сам я стараюсь не типировать кого бы то ни было, ибо это, во-первых, обычно никому не нужно, а во-вторых любая ошибка в определении типа ИМ дискредитирует не только меня, но и соционику как науку. Не нужно, потому что ни я, ни тот другой человек не могут изменить своего типа ИМ и повлиять на складывающиеся естественным образом отношения. Таким образом, это знание будет практически бесполезно для среднего неподготовленного человека и скорей оно не сколько-нибудь поможет, а, напротив, приведет к излишней сумятице и смятению в мыслях и сознании человека, возможно даже принесет боль разочарования, что ни мне, ни ему ни разу не нужно.

отсюда

@темы: общее: мнения и отзывы, общее: практика

08:16

Пишет SlavaENTP:

По моему мнению Модели Т прежде всего не хватает хорошего описания.

Как и многие другие Дон Кихоты - Таланов, создав модель, не создал к ней хорошего описания. Вернее как - он создал хорошее описание в плане информативности, но оно плохое для "поверхностного" понимания. Лично для меня проблемой было именно понимание Модели Т по описанию Таланова.

Не то, чтобы эта проблема неразрешима. На самом деле разрешима очень хорошим и простым способом - распечаткой информации о Модели Т. То, что сложно читать с экрана - гораздо легче читать, держа листы в руках.

То, что написано в этой теме, совершенно не претендует на то, чтобы заменить матчасть - никоим образом. Единственный способ хорошо изучить Модель Т - это прочитать матчасть от самого автора. То, что здесь написано, возможно поможет понять главные моменты Модели Т и не потеряться в деталях и терминах, которые использует Таланов(не то, чтобы там сложно было в них разбираться, просто если лень это делать - можно потеряться). Грубо говоря, это preread к матчасти Модели Т.

Итак, к делу. Вкратце о Модели Т.

читать дальше

отсюда

@темы: ИЛЭ (Дон Кихот), общее: теория, общее: признаки Рейнина и дихотомии Ашуры

08:16

Автор В.Л.Таланов.

Структура модели «Т»

читать дальше

Функция является пластичной, гибкой, хорошо регулируемой и управляемой, если полосы пропускания её возбудительного и тормозного фильтров одинаковы. В этом случае собственные исходящие сигналы функции могут быть для неё как возбудительными, так и тормозными, то есть в состоянии осуществлять её саморегуляцию. Если же возбудительные и тормозные пороги рассогласованы по высоте, то функция становится инертной, ригидной, негибкой и непослушной, порой вплоть до навязчивости, – в лучшем случае её работа отрывается от сознательного управления и становится как бы постоянным автоматизированным фоном психики. Почему так происходит? Потому что в случае рассогласования порогов сигнал, исходящий из функции, соответствует по интенсивности возбудительному входу, но не проходит через фильтр тормозного входа и не может вызвать эффективного торможения функции.

В первом случае, в случае равенства возбудительного и тормозного порогов, мы говорим об уравновешенной функции. Во втором случае – о неуравновешенной функции.

Нарисуем теперь упрощенную модель «Т» для типа ИЛЭ (формула 1):

(1)
вИн вЛв нСн нЭв

Здесь И – интуиция, Л – логика, С – сенсорика, Э – этика. Индексы у функций показывают настройку парциальных фильтров. Левые верхние – для канала возбуждения функции. Нижние правые – для канала её торможения. Индекс «в» означает избирательную настройку преимущественно на высокоинтенсивные сигналы, индекс «н» – на низкоинтенсивные сигналы.

Порядок функций соответствует первому кольцу модели А. Сохраним для дальнейшего и названия позиций функций, традиционно принятые для первого кольца модели «А». Первую функцию будем именовать программной, вторую – творческой, третью – контактной, четвертую – мобилизационной. А что же с пятой, шестой, седьмой и восьмой функциями, находящимися во втором кольце модели «А»? Они нам больше никогда не понадобятся. Не теряем ли мы с их потерей также и информацию о ТИМе? Нет, не теряем, вся информация теперь сосредоточена в порогах функций первого кольца. Получается, что второе кольцо было и не нужно? Именно так, ненужно. Юнговских функций четыре, и у индивида их тоже ровно четыре. Функции К.Юнга восстанавливают свою целостность. Но каждая функция может принимать, исходя из значений своих порогов, четыре разных значения. У конкретного ТИМа, а значит, и у конкретного индивида, актуализируется только одно из этих возможных значений.

читать дальше

отсюда

@темы: ЛИИ (Робеспьер), ИЛЭ (Дон Кихот), общее: теория, общее: межтимные отношения, общее: признаки Рейнина и дихотомии Ашуры

07:22

Пишет В.Л.Таланов:

Чтобы доказать существование признаков Рейнина, не нужны даже и статьи Таланова. Достаточен единственный наглядный, но убийственный пример, который «влёт» должен быть понятен всем ориентирующимся в различиях между психологическими особенностями ТИМов. Вот этот пример. ЛИИ отличается от ЛСИ только одной функцией. Этой же функцией отличаются ЭИИ от ЭСИ, ИЭЭ от СЭЭ. Если бы содержания у небазисных признаков Рейнина не было, то по любому свойству, в котором ЛИИ превосходят ЛСИ, в той же самой мере ЭИИ превосходили бы ЭСИ, а ИЭЭ превосходили бы СЭЭ. Но это совершенно не так! Например, ЛИИ разительно отличается от ЛСИ по отношению к ценностям свободы и социальной справедливости. ЛИИ на этих ценностях обычно просто зациклен, более, чем любой иной ТИМ. В то же самое время ЛСИ гораздо больше, чем любой иной ТИМ, является принципиальным врагом этих ценностей. Разница между ЛИИ и ЛСИ по этому вопросу просто огромна. Но этой разницы совсем нет между ЭСИ и ЭИИ, ИЭЭ и СЭЭ. Более того, сенсорики ЭСИ и СЭЭ даже имеют некоторое преимущество в уважении к ценностям свободы и справедливости. Нужно ли еще какое-либо другое доказательство существования небазисных признаков Рейнина, ведь только они одни и могут обеспечить эти «нестыковки»??? Чтобы годами не видеть и не понимать этого, и продолжать твердить «не стрижено, а брито», надо быть очень далеким от научного мышления.

(с)

@темы: общее: признаки Рейнина и дихотомии Ашуры

04:53

Пишет Ветрюк А.Г.:

Я считаю соционику очень практической наукой. Хоть и бардачной. Предмет соционики - тренды, направления и мотивации. Т.е., типология лучше всего соотносится с длительными процессами в психике и взаимоотношениях. И очень специфическим образом соотносится с мгновенными наблюдениями.

Т.е. если Вы видите какой-то отдельный поступок или признак в поведении конкретного человека, то можно придумать объяснение в рамках любого типа. А вот если вы наблюдаете тенденцию (т.е. ряд поступков), и у Вас есть возможность понять мотивацию этих поступков, то тогда и с типом гораздо меньше вариантов. Что интересно, действют соционически окрашенные механизмы на мгновенном уровне, а максимальное влияние оказывают на глобальных промежутках времени. Практически - гомеопатия.

Некоторые соционики давно заметили эти закономерности. Именно оттуда проистекают разговоры про "наработанные функции", "наполненные аспекты", "отсечь опыт" и т.д. Т.е. важно не то, что человек знает, думает и умеет, а то как его психика структурирует входную информацию.

Если Вы с собой давно дружите, то и с приоритетами собственной психики легко определитесь. Результаты типированя должны хорошо ложиться на тенденции предыдущей жизни. Вот тогда во всей соционике есть смысл.

Если рассматривать задачу определения типа за час, то видно, что она весьма сложна именно в силу сущности соционических различий.
Т.е. типировщик должен за час вытянуть из типируемого следы тенденций и правлильно их истолковать. Или загрузить типируемого информационным потоком и посмотреть на то, как он его структурирует. Типирование по внешним признакам - не выдерживает самой простой критики. Предположим 99% сенсориков - толстые, а 99% интуитов - худые. Можно ли использовать этот признак, как типный? Можно! Но только в том случае, если у Вас есть проверенный и обоснованный механизм выделения исключений. В реальности нет ни 99% признаков, ни логики проверки.

Типичный случай: из 10 признаков 7 "за" 3 "против", вероятность по каждому признаку никто не мерял, и какой будет результат? И что делать если он не правильный? Хотя и понят то нельзя правильный или нет.

(с)

@темы: общее: мнения и отзывы