18:44

Пишет  l_ora:

Я регулярно слышу:
- мол, если ты Жуков, то все зависит только от тебя. Ты не имеешь права говорить, что была вынуждена, потому что решение принимаешь ты.
Но есть некоторые вещи, которые у Жука находятся в абсолютно естественном положении вещей в мире и нарушение которых у Жука вызывают коллапс головного мозга.

читать дальше

URL записи

@темы: СЛЭ (Жуков), общее: мнения и отзывы

18:41

Пишет  dear enman:

[...] При спокойной обстановки, пятая функция определяет этику взаимодействия с внешнем миром. Это то, что человек будет требовать от других, при условии определенного доверия и чувства безопасности. Если среда агрессивна, то человек не станет раскрывать пятую функцию. Так же, если не установлено доверие, то человек не станет вам говорить о том, что у него есть потребность в сигналах по пятой функции.
К примеру, по аспекту ЧС (Есенин и Бальзак), есть потребность в человеке, который все возмет в свои руки. Человеке, который будет доминировать, оказывать давление, напирать и т.д. Но сказать прямо об этом они не могут. Только когда возникает доверие они могут рассказать о том, что вообще то их очень возбуждают рисковые ситуации, им нравится чувствовать опасность и они часто, словно невзначай, провоцируют агрессию, направленную на них самих.
Особенно показательным в этом плане становятся сексуальные связи. Люди могут так и не раскрыться друг другу, не смотря на то, что живут в браке много лет. Аспект суггестивной функции - это очень интимная часть нас самих.

[...] Аспект расположенный на пятой функции, определяет то, что человеку требуется для хорошего самочувствие. Программы подсознания, управляемые пятой функции, очень глубокие. Человек может не замечать того огромного влияния, которое оказывает на него аспект пятой функции. Его отношение, восприятие и поведение внешней среды, во много обусловлено аспектом пятой функции. Эти программы во многом примитивны, поскольку обладают лишь одномерным восприятием ситуации. Человек может попасть в большую беду, повинуясь импульсам пятой функции. Допустим, если на пятой функции расположен аспект ЧС, то возникает потребность в острых ощущениях. Так, прогуливаясь вечером по городу, Есенин (ЧС на 5 функции) может поддаться предложению покататься и сесть в машину к незнакомым людям. Или допустим, две подружки гуляют по городу. К ним подходят ребята, уголовной внешности. Одна девочка не хочет с ними знакомится, а другая напротив, начинает её уговаривать, говоря, что в любой момент можно будет убежать. Все это происходит потому, что в рамках пятой функции, любой другой человек воспринимается как потенциальный источник благ. В то же время программы подсознания пятой функции работают постоянно и очень устойчивы, с трудом поддаются изменению. То есть, если даже в результате человек окажется в беде, то это вовсе не значит, что в следующий раз он не станет садится в машину или отошьёт подозрительную компанию.[/MORE]

URL записи

@темы: общее: модель А, общее: теория, функция: внушаемая (5)

18:41

Пишет  Furberia:

Соционические демотиваторы







URL записи

@темы: общее: творчество

18:41

-никогда не кричи на Бальзака
-никогда не кричи на Бальзака
-никогда не кричи на Бальзака
-...

Если случилось накричать, тут же успокаиваемся и объясняем все на пальцах и на два тона тише. В конце не забываем добавить, что, хоть и расстроены, но очень любим.

Почему
Удивительно, но Бальзаки воспринимают буквально все проявленные тобой эмоции. То есть, если ты смеешься, тебе смешно. Если плачешь, то у тебя горе. Если кричишь на него, то не любишь. Потому что когда любят, не кричат. Логично, не поспоришь
Если кричишь много и часто, то ему и смысла нет задерживаться - он знает, где выход.

URL записи

@темы: ИЛИ (Бальзак), общее: мнения и отзывы

22:59

22:56

Пишет Гость:

Если хочешь проверить - доводишь, давишь на специальные кнопочки. Но если доводишь, не факт, что из страха равнодушия. Зачастую это проверка виктимом своего агрессора - а точно ли он сильный? И агрессором своего виктима - точно ли он меня любит?

Подпитка в скандалах нужна обязательно, это и есть способ обмена эмоциями в паре.

URL записи

@темы: общее: межтимные отношения, общее: мнения и отзывы

22:55

Пишет  i-key:

[...] Габены - никакие не няшечки. Чаще всего это бесчувственные твари и махровые эгоисты, которые заботиться желают исключительно о себе, любимом. О близких - ДА, безусловно. Если очень нужно, если кто-то болен, и (это главное) - если Габен его любит.
Ни в какие экстремальные мероприятия, выбивающие габа из его зоны комфорта, он сам, по своей воле, не ввяжется. А если уж его угораздит, то он просто испарится на следующий же день, не желая терпеть лишения, холод, сквозняки, отсутствие горячей воды и плохую еду, и не будет испытывать по этому поводу никаких угрызений совести, потому что не знает, в какой части организма она обычно находится.

URL записи

@темы: СЛИ (Габен), общее: мнения и отзывы

22:55

Пишет Гость:

Итак, ценности гаммийца.
Один из важнейших принципов: читать дальше

Пишет Гость:

Анон выше прав: читать дальше

Пишет Гость:

читать дальше

Пишет Гость:

читать дальше

Пишет Гость:

[...] О связи в дельте ЧИ с ЧЛ и привязкой к внеценностной БИ.
читать дальше

Пишет Гость:

И вот, кстати, смежное - альфийское о родителях - о презренной гамме: читать дальше

URL записи

@темы: общее: межтимные отношения, общее: мнения и отзывы, малая группа: № 1 - квадра

22:55

Пишет  ~Nana~:

Напы бывают ОЧЕНЬ эрудированны, знают несколько языков, как собрать машину из мясорубки и прочее. Но рассудительность Напов... Как бы это сказать. У них поверхностное понимание. Не углубленный анализ (и это уже не многострадальная БЛ, а БИ). То есть ты Напу одно, а он по поверхности схватывает. Если ты его углубляешь, он начинает что-то понимать, но понимает именно так, как ты ему сказал. Конечно, Наполеон такая вечная блонди - это ерунда. Но вот глубины в Наполеонах не хватает, они пытаются потреблять чужую, но не всегда успешно))

Наполеон очень внимательно слушает (что на него в принципе не похоже, обычно он сам любитель поговорить), но когда начинаешь спрашивать, что именно он понял, выходит, что запоминает он какие-то маркеры, которые часто искажают саму мысль, что вызывает во мне усталость и разочарование. Вот вроде говорили же так долго на тему, а человек извлек какие-то мелочи. То есть нужно действительно объяснять более внимательно, давать информацию блоками, проверять как она усвоилась [...]

Пишет  Fumus:

Преподаватель Нап очень здорово умеет обьяснить и найти всякие полезные для запоминания штуки. Он очень нацелен на то, чтобы облегчить для студента процесс осознавания и запоминания. Кроме того, Напы умеют производить впечатление: они всегда очень авторитетно выдают информацию, вне зависимости от того, насколько на самом деле глубоко разбираются в предмете.

URL записи

@темы: СЭЭ (Наполеон), общее: мнения и отзывы

20:45

Пишет Py:

[...] Чтобы не путаться в этих противоречиях, надо для начала признать, что соционика - не только наука. Это целая субкультура, отличающаяся особым мировоззрением (одной из составных частей которого, кстати, является игнорирование достижений науки), особым языком, особыми ценностями. Есть внутри этой субкультуры и собственная сфера услуг, обслуживающая носителей этой субкультуры и тех, кто решил в нее влиться.

И вот, говоря о сфере обслуживания, надо выделить ремесло. Цели у ремесла вовсе не те, что у науки. Ремесленников от соционики, в отличие от ученых, запросто могут объединиться в союз ремесленников. Союз ремесленников может (хотя навряд ли в силу особенностей мировоззрения) сформировать заказ на научное исследование. Например. заплатить тому же Гуленко за разработку терминологии, которой эти ремесленники пользуются. И тогда у него появятся отношения с наукой.
Но и без всякой науки союз может выработать свои правила поведения, которые должен выполнять каждый ремесленник, желающий быть членом сообщества. Например, ввести "право первого типирования". Если кто-то из ремесленников оттипировал клиента X в тип Y, никакой другой ремесленник не имеет права подвергать сомнению этот диагноз. Ну или иерархическое правило: если клиент не доволен диагнозом, полученным у подмастерья, он имеет право на апелляцию к мастеру, а мастер - право отменить диагноз, данных подмастерьем. Это и будет согласованность действий, но не в рамках науки. а в рамках ремесла.

Но покуда есть услуга типирования, и некоторые оказывают ее за плату, возникают вопросы, не имеющие непосредственного отношения к науке. Важно разграничить интересы лиц, возникающие при взаимодействии в поле науки, и интересы, возникающие при взаимодействии на поле торговли. Потому что наука - это поиск и признание истины, а мудрость торговли: "не обманешь - не продашь". Налицо конфликт интересов.

(с)

@темы: общее: мнения и отзывы

07:20 

Доступ к записи ограничен

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

07:12

Пишет Гость:

[...] Бальзака надо уметь видеть насквозь, потому что он очень редко внятно выражает окружающим то, что у него внутри.
Бальзаки могут говорить все что угодно, особенно когда дело касается чувств и отношений - они сами обычно не в курсе что у них там происходит, сегодня он уверен, что это так, а завтра - что эдак, обычное плавание логика в вопросах этики, и опять же все течет, все меняется. Вчера они вам обещали золотые горы, но сегодня уже совсем другой день, обстоятельства изменились и все такое - БИ в действии.

[...] Вообще длительные отношения для бальзака трудноваты - помним что все меняется. И ему действительно очень важно иногда дернуть на волю в пампасы. А вернется или нет - это уже время покажет. Вот только сбегать, если не уверен, что вы его правильно поймете, он может не решиться, будет накалять обстановку, пока сами не отчалите. Если все пройдет без скандала, может набегаться и вернуться.

URL комментария

@темы: ИЛИ (Бальзак), общее: мнения и отзывы

07:11

Пишет  totoko:

[...] Мысли были примерно такие: "Я... Есенин? Почему? Почему?! За что?! Я же так не хочу быть Есениным, я же читал его описания. Я не хочу им быть!!!"

[...] Самое сложное - это принять себя. И куча описаний, которые уже написаны, этому не способствуют.
Вот, например, в описаниях диады Жуков - Есенин говорится, что Жуков помогает Есенину в практических вопросах, зачастую полностью беря их решение на себя, а Есенин в ответ дарит ему своё хорошее настроение.
Извиняюсь, нихуя не равнозначный обмен!
Везде, везде, во всех описаниях я вижу одно и тоже: Есенин - очень утончённый, изящный, но НАХЛЕБНИК. Руками ничего сделать не может, может только загадочно улыбаться. И это подаётся, что типа вот так оно и должно быть.
Нет! Так быть не должно! Я лучше всю жизнь проживу один, но иждевенцем не стану.
В общем, зачастую описание сильных качеств Есенина даётся без пояснений ПОЧЕМУ эти качества важны. И если они всю жизнь были не востребованы, то Есю совершенно не очевидно в чём их ценность.

URL комментария

@темы: ИЭИ (Есенин), общее: мнения и отзывы

06:02

Пишет Александр Касюков, Светлана Макарчева:

Примеры объединений по общности характеристик

1. Общность двух дихотомий Юнга
В качестве общих соционических характеристик членов малой группы часто рассматривались пары дихотомии Юнга. (При этом третья нетривиальная дихотомия Рейнина в групповом инварианте соответствующей малым группам тетратомии есть сумма этих двух дихотомий Юнга.) Так, в числе прочих, получаются следующие тетратомии:
читать дальше
2. Общность аспектов в блоке Эго
Иногда вместо дихотомий Рейнина использовались соционические характеристики хотя и сводимые к ним, но получаемые более простым способом непосредственно из модели А. Например, некоторые принципы разбиения определялись по аспектам ТИМов в блоке ЭГО. При таком подходе к классификации, соответствующие дихотомии Рейнина для группового инварианта обнаруживаются пост-фактум.
читать дальше

отсюда

@темы: общее: теория, общее: межтимные отношения, малая группа: № 28 - букет (темперамент), малая группа: № 20 - стимульная группа, малая группа: № 15 - группа психосексуального поведения, малая группа: № 9 - группа резонанса

02:57

02:56

Пишет dimanche:

Существуют общие закономерности в реакциях представителей определённых типов/подтипов в конфликтных ситуациях. Можно использовать знание этих особенностей для прогнозирования развития конфликта, а также для его разрешения. Предлагаю рассмотреть наиболее влиятельные, по моему мнению, признаки и т.д. и кратко охарактеризовать возможные варианты реагирования.

1. Эволюция/инволюция
2. Конструктивизм/эмотивизм
3. Позитивизм/негативизм
4. Темпераментные группы

читать дальше

отсюда

@темы: общее: теория, признак: позитивизм|негативизм, признак: процесс|результат, общее: межтимные отношения, признак: конструктивизм|эмотивизм, общее: признаки Рейнина и дихотомии Ашуры, малая группа: № 28 - букет (темперамент)

02:56

Пишет  Пораззоно:

Как эволюционируют ТИМы.

Альфа~
Дюма. Амеба -> Посредник
Дон Кихот. Разъебай -> Искатель
Гюго. Шило в жопе -> Энтузиаст
Робеспьер. Задрот -> Аналитик

Бета~
Максим. Зануда -> Инспектор
Гамлет. Истеричка -> Наставник
Жуков. Быдло -> Маршал
Есенин. Пидор -> Лирик

Гамма~
Наполеон. Позер -> Политик
Бальзак. Унылое говно -> Критик
Драйзер. Моралфаг -> Хранитель
Джек Лондон. Прохвост -> Предприниматель

Дельта~
Штирлиц. Планктон -> Администратор
Достоевский. Нытик -> Гуманист
Габен. Лентяй -> Мастер
Гексли. Пиздобол -> Советчик

(с)

@темы: общее: творчество

02:55

Пишет  dear enman:

Драйзер, Джеку нужен не для того, что бы тот читал ему морали, а для того, что бы помогал находить подход к людям, помогал налаживать нужные связи.. что бы разъяснил ему, какое отношение он формирует своими действиями. что бы помог выстраивать отношения в рамках его целей.
читать дальше

URL записи

@темы: ЛИЭ (Джек Лондон), ЭСИ (Драйзер), отношения: дополнение, аспект: «белая» этика отношений, общее: мнения и отзывы

02:55

Автор Вера Стратиевская.

Психологические признаки
Из приложения к работе "Два ракурса времени в истории Ричарда III"

I. ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ:

читать дальше

II. ДИАДНЫЕ ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ ПРИЗНАКИ:

читать дальше

III. КВАДРОВЫЕ ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ ПРИЗНАКИ:

читать дальше

отсюда

@темы: общее: теория, общее: признаки Рейнина и дихотомии Ашуры

02:55

Пишет Олег Хурлев:

Как группа социоников животных типировала

читать дальше

отсюда

@темы: общее: творчество