11:24

Суггестивная и активационная СЭЭ
или зачем Наполеону нужен Бальзак

читать дальше

URL записи

@темы: ИЛИ (Бальзак), СЭЭ (Наполеон), общее: модель А, аспект: «белая» интуиция времени, общее: межтимные отношения, функция: болевая (4), отношения: дополнение, аспект: «чёрная» деловая логика, функция: внушаемая (5)

11:24

Пишет  Anair:

Холивары

"Холивара не заметил. Жуков" (попадает что-то под ноги, он и не замечает).
"Холивары не одобряю! Уже сорок восьмой раз. Драйзер".
А Роб бы сказал:
"Холивар is not detected. Need more loolz. Киньте ссылку, когда тролль проагрейдится. Off"
Есенин: "На двести восемьдесят пятом вашем комментарии я плакал кровавыми слезами! Жестокий, жестокий мир!!!"
Гамлет: "На двести восемьдесят пятом вашем комментарии я плакал кровавыми слезами. Жестокий, жестокий мир, ололо, бгг"
Бальзак: "Дайте ссылку, мне лень искать?"
Нап: "Держи. Вот тут начало, здесь продолжение, а еще тут и тут" (а еще кидает особо неэтичную ссылку в личку).
Джек: "Организую заказ значков со слоганами сообщества холиваров. По 50 руб. Если нас наберется больше 20-ти человек, тогда по сорок, а если больше 50-ти - по тридцать. Народ, магниты на холодильники будем заказывать?".
Гексли: "Ололо, заички, пусечки, какие же прекрасные!" (тем временем сам рассылает холивар остальным тимам социона в личку).
Дост написал разгромный пост, обличающий всех участников холивара, но из-за доброты своей и любви к людям выложил его в закрытку, чтобы не разводить холивар в два раза круче изначального.
Ноутбук Габена лежал в пяти метрах от дивана, поэтому Габен холивар пропустил. Гексли правда зачитывал ему вслух, но Габен заснул.
Дюма обсудил все в личке с Гексли и этим удовольствовался. Потом он кинул ссылку Дону, но тот отвлекся на очередную Заверливую Фигулину, которая вдруг очень удачно совпала с Хитровывернутой Хреновиной, и холивара не заметил.
Гюго был в оффлайне. Штирлиц работал.
А Макс... Макс и без холивара всегда такой. Что в узком переулке лучше с ним не встречаться.

URL записи

@темы: общее: творчество

11:23

Пишет  Ritsu:

Я люблю проходиться по родным и близким, по второй квадре в частности.
На этот раз про насущное, отношения и весну. На самом деле сложно представить более несчастную в плане межличностных отношений квадру, потому как два логика - это человек-шпала и человек-дерево, совершенно не осознающие как нужно двигаться в этом океане этики и морали. А два этики, которые и должны все действо регулировать замкнулись в собственных эмоциях, а пресловутая БЭ настолько сильно засунута в причинная места, что о ней и думаю в данном обществе не прилично. Пожалуй, единственный, кто понимает что-то - это Максим, который в меру своей подозрительности и вредности никому ничего не рассказывает. Так они и живут, постоянно будучи слонами в посудной лавке.
Но в то же время вторая квадра - это секс в чистом виде, это похоть и страсть, которую, кажется, можно ощутить всеми фибрами души. Еще много секса в Напах, но сейчас не о них. Неприкрытая страсть, агрессия в купе с отдачей и ненасытностью - вот, что означает быть с представителем второй квадры. Даже тихие Еси соблазняют, вертятся вокруг своей оси и создают преславную страсть. Потому и все конфликты в данной квадре заканчивается или решаются через постель. Потому что так - проще, приятней и удобнее. Проблемы не решает, но дает передышку между следующей схваткой. И отношения начинаются, когда это самое не срабатывает, стандартная схема соблазнения летит в чертям и что-то рушится.

URL записи

@темы: общее: межтимные отношения, общее: мнения и отзывы, малая группа: № 1 - квадра

11:23

Пишет  Тё:

Этики такие этики. Взгляд изнутри.
Грабли номер первые, особо частые.

ИМХО, стеб, глум и фарс. Но важно помнить, что в любой шутке есть доля шутки

(с)

@темы: общее: творчество, признак: логика|этика (базовая дихотомия)

11:23

Пишет  Львенок:

Нап (выборка из трех человек) верит только в то что он сам о себе считает. Переубедить - невозможно. То что говорят другие люди приятно, однозначно, но мнения о себе (да и собственно ни о чем другом) не меняет. По крайней мере в тот момент. У меня очень адекватное ощущение своих плюсов. То есть - я знаю насколько я хороший, насколько я крутой, насколько я хорошо что делаю. И осознаю минусы. Если я решила по поводу этих минусов поныть знакомым (я могу ошибаться, но именно в этот момент обычно люди говорят Напу какой он хороший, а он отрицает :) ), это во первых для того чтобы высказать наболевшее (да просто поговорить, держать вещи внутри себя - неприятно), а во вторых чтобы быть уверенным что люди таки да в тебя верят.

Комплименты это очень важно, они таки поддерживают самооценку, просто не так сиюминутно как людям бы хотелось. И не обязательно их выражать только в тот самый момент когда Нап в себе сомневается вслух. Бальзаки и Джек в моем окружении часто говорят их как раз в то время когда ты делаешь что то хорошее, а иногда, шутливо, просто так. Обычно в этих комплиментах есть доля юмора, чуток приувеличения, чтобы не напрягать. Я это как юмор и воспринимаю, но при этом плюсик внутри засчитан, меня ценят, я хорошо.

Вообще, жизнь Напа, (по крайней мере молодого, у меня есть надежды что люди за сорок это преодолевают, хотя есть подозрение что просто учатся качественно скрывать) это пародоксальное сочетание мании величия и комплекса неполноценности. Вроде как ты уверен что ты должен быть очень крут, круче всех в том что ты делаешь, непомерно, необьятно крут. Самый лучший человек, самый лучший друг, самый лучший художник, писатель, скульптор, менеджер, итд. И крутизну того что ты делаешь ты осознаешь, но при этом где то всегда болтается недосягаемый идеал, и есть люди которые лучше тебя, или вещи которые для тебя недостижимы. И к ним нужно идти, рваться, а собственные достижения это всего лишь галочка, временная - да, я сейчас ничего так. Все нормально.

Не стоит правда считать что это значит что достижения не важны. Они удерживают от ухода в панический минус. Например - я лучше большинства в моем классе дизайна. Когда народ хвалит мои работы, мне немножко неудобно, я смущенно улыбаюсь, кокетничаю аля "да ну, не особо то". Если бы вдруг оказалось что их не ценят, и что я не лучше, а еще и хуже, это повод для жутких внутренних загрузов и депры.

URL комментария

@темы: СЭЭ (Наполеон)

11:23

Пишет  Anair:

самоаналитическое про типологии

читать дальше

URL записи

@темы: общее: мнения и отзывы

11:22

Пишет  Луче Чучхе:

Первая реакция на соционику представителей тимов:
Дон: Оооо!!! а как это можно отлично совместить с психейогой! А с Таро! Сюда и астрология отлично укладывается! (подразумевает - то и подразумевает. Бесхитростные они)))
Жуков: чего? (подразумевает - ну ладно, рассказывайте мне эту фигню, если вам так сильно хочется)
Наполеон: гы-гы-гы/переводит тему/да, это все интересно, а вот я вчера... (подразумевает - я слишком уникален, чтобы меня можно было запихнуть в какие-то идиотские рамки)
Бальзак: не вижу возможности, чтобы это могло работать (подразумевает - нужно почитать об этом какую-нибудь серьезную работу... или как следует прошерстить самый большой соционический сайт)
Габен: рассказывайте мне, рассказывайте, рассказывайте... (подразумевает - рассказывайте неважно что, лишь бы мне не приходилось ничего делать и никуда ходить, оно само в голове отложится)
Гексли: как и положено базовому ЧИ и болевому БЛ, реагирует любым из вышеперечисленных способов в зависимости от... никто не знает, в зависимости от чего.

URL записи

@темы: общее: мнения и отзывы

05:53

Автор Г.Р.Рейнин.

О чистых и смешанных типах

Возникшие еще на заре психологической науки споры о чистых и смешанных типах продолжаются и по сию пору. Попробуем рассмотреть проблему в методологическом аспекте.

К сожалению, при описании типов личности большинство авторов в стремлении к «чистым» типам стараются наиболее ярко выделить их различия. Сходство типов при этом, как правило, не принимается во внимание.

По нашему мнению, игнорирование сходства типов вовсе не является идеализацией, а представляет лишь их неполное описание. Естественно, в этой ситуации при изучении реальных объектов исследователям приходится сталкиваться с необходимостью использования смешанных описаний. Такое положение дел и порождает необыкновенно пеструю гамму представлений о «смешанных» типах.

Рассмотрим эту проблему с позиций группы биполярных признаков (см. табл.). Таблица представлена здесь в общем виде, ибо в настоящей момент нас будет интересовать лишь ее структура. Таблица является в данном случае некоторым стандартным описанием 16-ти типов по 15-ти признакам. Легко видеть, что любые два типа в таблице по 7-и признакам проявляют сходство, и лишь по 8-и из 15-ти отличаются.

При таком описании, наряду с различием в части признаков, всегда имеется некий «коридор свойств», — область сходства — место, где два типа похожи. Таким образом, «чистых», то есть полностью отличающихся друг от друга типов, нет и, как показывает теория, и быть не может. И лишь неполное, одностороннее описание типа приводит на практике к необходимости использования представлений о «смешанных» и «чистых» типах. В этой ситуации нарушается правило непересекаемости классов, что и делает, в конечном счете, бессмысленными всякие разговоры о классификации.

читать дальше

отсюда

@темы: общее: теория, общее: признаки Рейнина и дихотомии Ашуры

05:40

Пишет Tipolog:

Типирования по Модели А

Следует отличать мнение человека по данной функции, по аспекту, по теме, об этой сфере жизни и т.д. от действия определенной психической функции. При типировании по структуре психики мы должны получить не мнение человека, а пронаблюдать его действие. Основная ошибка социоников при типировании заключается в том, что они подменяют действия мнениями.

Главное условие при типировании - обеспечить, чтобы действие по функции производилось с реально существующими в физическом мире предметами и явлениями. А не в выдуманном мире, не в воображении человека! Типичная ошибка непрофессиональных социоников, когда они дают человеку задание "придумать" что-то. И человек придумывает что угодно, но какое отношение это имеет к типу?

Соционика занимается тем, как человек воспринимает физический мир и как перерабатывает информацию о нем. Она не занимается вообще всем, что думает и чувствует человек. Тпичная ошибка социоников-любителей в том, что они не понимают сути соционики и смешивают эти две вещи. Вместо того, чтобы отделять и изучать ТИМ – тип информационного метаболизма, они изучают все вообще, что думает и делает человек. Но соционика не изучает все, что думает и делает человек! Она изучает только часть того, что он думает и делает. Часть, связанную с материальным миром. Всем остальным, чему нельзя найти аналог в материальном мире, соционика НЕ занимается. Когда вы поймете эту простую вещь, соционика станет для вас проста, как таблица умножения. Пока не поймете – будете думать, что она сложна.

Кстати, это очень точный и надежный метод определения профессионализма соционика. Если при типировании он задает вам вопросы на воображение, интересуется вашим мнением по каким-то вопросам – перед вами шарлатан, гоните его в шею. Вы ничего не получите от того, что расскажете ему о том, «что вы думаете о …» или если вы «представите, что …». Если вы сталкиваетесь с таким «типированием», осознайте, что вас банально разводят на бабки.

Правила формулировки вопросов.
Особенности проявления функций.

отсюда

@темы: общее: модель А, общее: теория, общее: мнения и отзывы, общее: практика

21:36

Автор В. Миронов.

Несколько замечаний о модели А

1. Несколько моделей.

Модель А стала в свое время катализатором исследовательских процессов в соционике и воодушевляла многих социоников на новые поиски неразгаданных тайн. Удивительная простота и понятность восьми сложенных воедино клеток породили не менее удивительную притягательность, которой модель, названная в честь Аушры Аугустинавичюте моделью А, не потеряла и сегодня. Еще бы, всего восемь клеток, четыре вертикальных и два горизонтальных блока стройно объясняют работу психики человека, объясняют просто то сложное, над чем бились несколько поколений психологов и не смогли дать ответ.

Признаться и автор этих строк был в эйфории первые несколько лет изучения соционики, пока не начал вести группы и наблюдать за людьми не первые несколько десятков минут во время диагностики, а в течение всего обучения в Т-группах - 3-4 месяцев, а в некоторых случаях до 2 лет и более. Жизнь… оказалась богаче.
Жизнь "никак не хочет вписываться" во многие существующие ныне в соционике положения. Контактируя со многими людьми, мне приходилось и приходится постоянно отвечать на непростые вопросы: "почему болевая не болит", "зачем мне нужен такой дуал", "где у имярека один из сильных аспектов, который должен быть у него согласно ТИМу", "почему моя двухмерная функция сильнее его четырехмерной" и пр.

читать дальше

отсюда

@темы: общее: модель А, общее: теория, общее: признаки Рейнина и дихотомии Ашуры

21:36

Пишет [L]Джайа[/L]:

Если интересно мнение еще одного роба, то меня однозначно стукнет по болевой демонстративное неподчинение. То есть, когда я о чем-то говорю, причем о чем-то важном (на занятии или при обсуждении какого-то вопроса), о чем-то что просто необходимо сделать (я обычно не командую, но если о чем-то прошу. то это обычно действительно нужно и важно), а собеседник просто смотрит мимо и нифига не делает - я немедленно чувствую беспомощность полнейшую. И панику из серии: ну как я могу его заставить? у меня ж нет ни сил, ни возможностей, вообще нифига... а это так важно... неужели он не видит... ну ладно, сейчас еще раз попробую объяснить... - и немедленно хочется открутить собеседнику голову, дать ему сильного пинка - но как именно я просто не представляю.

URL комментария

@темы: ЛИИ (Робеспьер), функция: болевая (4), аспект: «чёрная» волевая сенсорика

21:36

Пишет Samishige:

Смотрю Zettai Kareshi, хохочу в голос.

читать дальше

URL записи

@темы: ИЛЭ (Дон Кихот), CЭИ (Дюма), общее: люди и персонажи

21:35

Авторы Марианна Лытова, Евгения Горенко.

"Евгений Онегин", как энциклопедия русской соционики
Даже школьник знает, что письмо Татьяны к Онегину на самом деле написал Пушкин.
(с) www.anekdot.ru

Ну а Онегин? "Онегин был по мненью многих... " Что ж, в принципе, можно последовательно показать, что Онегин был Бальзак, поскольку, например:

Траги-нервических явлений,
Девичьих обмороков, слёз
Давно терпеть не мог Евгений:
Довольно их он перенёс

Но не будем в этом никого убеждать. Тем более, что в наших фантазиях Онегин лишь подаёт реплики. Такая, вот, несправедливость...

Но это лишь в оригинале Татьяна - Дося. Теперь давайте представим, насколько "повезло" бы Евгению, если Татьяна относилась бы к другому соционическому типу. Итак, Онегин встречает Татьяну (уже замужем за генералом), а Татьяна... барышня из первой квадры. Пусть для начала хотя бы:

Донка

Дюмка

Робка

Гюгошка

Жучка

Гамлетка

Максимка

Еся

Напка, она же Цезариня

Джечка

Драйзерка

Бальзачка .)

Гексли

Габенка

Штирка

Досточка

отсюда

@темы: общее: творчество

17:05

Автор Т. Н. Прокофьева.

Семантика аспектов

На [определённые] группы слов у представителей различных типов будут свои характерные реакции. И их можно предсказать заранее, зная распределение информации по аспектам и зная еще, какое место в модели типа занимает соответствующая функция, обрабатывающая информацию данного аспекта. Все это изучает раздел соционики, называемый «Семантика аспектов».

Значение семантики аспектов, таким образом, необходимо:
· в диагностике соционического типа
· в диагностике проблем человека
· в диагностике межличностных конфликтов
· в построении эффективных взаимодействий людьми разных типов.


Соответствие аспектов информации юнговским функциям установлено экспериментально в течение многолетних наблюдений. Это и колоссальная практика самого Юнга, и огромная работа Аушры Аугустинавичюте, ее учеников и последователей. Первые семантические таблицы встречаем в работах Медведева, Вайсбанда (Онуфриенко). Такие исследования продолжаются до сих пор, периодически публикуются статьи на эту тему. Большую работу по составлению словаря соционических аспектов проводит В. Д. Ермак в Киеве. Свои семантические таблицы предлагают многие другие соционики.

читать дальше

Таблица. Семантика аспектов

В таблице даны только краткие описания аспектов информации для общего представления о них, более полный вариант приведен ниже. Здесь слова объединены в группы по факторам (однородные по смыслу). Приведенный далее ряд понятий, естественно, тоже далеко не полон. Даны лишь основные понятия, позволяющие сформировать общее представление о семантике каждого аспекта информации о мире. По мере углубления знаний об аспектах он может быть продолжен.

читать дальше

Многозначные понятия

отсюда

@темы: общее: модель А, общее: теория, аспект: «белая» интуиция времени, аспект: «чёрная» деловая логика, аспект: «белая» логика соотношений, аспект: «белая» сенсорика ощущений, аспект: «белая» этика отношений, аспект: «чёрная» волевая сенсорика, аспект: «чёрная» интуиция возможностей, аспект: «чёрная» этика эмоций

17:05

Автор Владимир Павлов.

Существует ли признак «статика-динамика»?

Немного истории

Что такое признак J-P?

Некоторые последствия смешения признаков

Кризис методики

Есть ли выход?

отсюда

@темы: общее: теория, признак: статика|динамика, общее: признаки Рейнина и дихотомии Ашуры

17:05

Пишет Korbutic:

Если бы Штирлица играл другой ТИМ

читать дальше

отсюда

@темы: общее: творчество

02:13

Пишет ThrasherX-17:

В общении с Гамами, очень важным моментом является умение не обострять ситуацию и не давить на его. Особенно это касается трений в отношениях. Это объясняется тем, что Гам способен принимать информацию и поступки близко к сердцу. Развитие событий может идти в 2 направлениях:

1. Гам обижается. (Следует иметь в виду, что это как правило "обида на весь мир"," Все люди не такие, жизнь - какашка!!!").
Выходы из ситуации: Если отношения являются близкими, то ни в коем случае его нельзя оставлять в таком состоянии (потому что для него спектакль ещё не окончен). Стоит отметить то, что у них есть уникальная способность усугублять своё состояние. Работает это благодаря его видению окружающего мира и конкретной проблемы. Так как Гамлет негативист, то и ежу понятно, что в момент обиды, он теряет объективную оценку и видит только негативные стороны. Делает из мухи слона, создаёт проблемы на ровном месте. Тут важным моментом является Максовская реальная оценка событий. Подчёркиваю, именно реальная!!! Позитивизмом и излишней идеализацией, типа "Всё будет хорошо", "Смотри на хорошее" его не возьмешь. Нужна реальность с фактическими советами и рекомендациями. Целесообразным является переключение его на другую роль. В эти моменты помогает железная выдержка Максов, ведь Макс - это тип, который практически не может потерять рассудок.
На самом деле, детально изучая психику Гамлета, я заприметил тот факт, что подсознательно, они чувствуют развязку своей трагедии, знают что не всё так плохо, но к сожалению это плавает глубоко в подсознании. Они сами дают этому чувству разрывать их изнутри.
Вот она, 100% работающая теория: когда на самом деле возникает реальная экстремальная ситуация, вы никогда не увидите Гама, пускающего слюни или в предсмертном состоянии. Какая там трагедия... Он будет на баррикадах, сопротивляться до последнего. Соответственно отсюда вывод: по большому счёту, вся Гамлетовская трагедия, это подсознательный (иногда сознательный) ТЕАТР. Без этого никак. Требовать от Гама только реальности - безполезно. Это их игра, они в ней мастера.

2. Гам активизируется и начинает выяснять отношения. читать дальше

отсюда

@темы: ЭИЭ (Гамлет), общее: межтимные отношения

01:46

Пишет [AtraNotte]:

Как тимы оказывают Гамлету моральную поддержку
Из личной статистики.

Баль: "Ну да, мир жесток. И что?" *Гамлет звереет и уходит жаловаться кому-нибудь другому*
Дост: "Да, я так тебя понимаю. Мир жесток". *задушевная беседа о проблемах Гамлета на пару часов*
Есенин: "Да, я так тебя понимаю. Мир жесток. А вот у меня был такой случай..." *задушевная беседа в основном о проблемах Есенина на пару часов*
Гексли: "Ах ты, бедненький! А хочешь, смешную рожу покажу?" *проблема Гамлета не решается, но настроение стремительно улучшается*
Джек: "Чё за нытье? Проблема? Вываливай. Ну блин, и что тут непонятно? Поди туда, возьми то и сделай то. А то как маленький". *проблема решается, осадок остается*
Макс: *терпеливо и молча выслушав истерическую речь Гамлета от начала до конца*: "Поди туда, возьми то и сделай то. Все наладится". *проблема решается, Гамлет счастлив*

URL записи

@темы: ЭИЭ (Гамлет), общее: межтимные отношения, общее: мнения и отзывы

01:46

Пишет ~Janosh~:

ЛСИ придумали заборы, инструкции и прокуратуру.
Гамлеты приудмали театр, поиск смысла жизни и дырки в заборах.
Сообща, для обоюдного развлечения они придумали инквизицию, психоанализ и садо-мазохизм.

Жуковы придумали армию, внедорожники и хук в челюсть.
Есенины придумали поэзию, творческую безработицу и субьективный идеализм.
Сообща, для обоюдного развлечения они придумали трогательные марши, политику и военно-полевую романтику.

Досты придумали чувство вины, исповедь и Гринпис.
Штирлицы придумали биржу труда, бытовую технику и индульгенции.
Сообща для обоюдного развлечения они придумали адвокатуру, телефоны доверия и религиозные секты с элементами финансовых пирамид.

Габены придумали диваны, занудство и службу доставки на дом.
Гексли придумали воздушные шарики, книги "1000 вопросов и ответов" и спам.
Сообща, для обоюдного развлечения они придумали Лень, секс по телефону и безлимитные тарифы.

Джеки придумали рацпредложения, должность спасателя на пляже и шило в заднице.
Драйзеры придумали последовательный пессимизм, борьбу с мафией и шелковые миниатюры
Сообща и для обоюдного развлечения они придумали демократию,социальную рекламу и порядок.

Напы придумали широкие жесты, зрелищные виды спорта и наглость.
Бали придумали пессимизм как таковой, концепцию минимизации издержек (включая когнитивные) и пульт для телевизора.
Сообща и для обоюдного развлечения они придумали экономику, демагогию и олимпийские игры по телеку.

URL записи


@темы: общее: творчество

01:46

Пишет Шахразада:

Стратегия по провоцированию Максов

Итак, Вам все-таки удалось убедиться в том, что Вы – Гамлет… Из этого следуют несколько неутешительных выводов… И один из них – Вам нужен Максим. Вы изучаете обстановку в поисках близлежащих Максимов… И в этом Ваша первая стратегическая ошибка!!! Максим должен Вас заметить сам! Если Вы заметили его, да, ни дай Бог, еще и нагло навязали свое общество, он удачно маскируется под Драйзера, и Вы остаётесь в восхищении и недоумении. Но, если Вы будете везти себя правильно, Максим стопроцентно Вас заметит. Где водятся Максимы? Максимы водятся везде, но больше всего их там, где надо строго соблюдать нормы, стандарты, лицензирование, спецификации и написанные кровью уставы… Посмотрите на бухгалтера и налогового инспектора… Если они не Максимы, то запросто могут навести на след Максима. Ареал обитания Максимов ограничен сводом норм и правил. Итак, на Вашем горизонте, а вернее, где-нибудь в чиновничьем кресле или в полковничьей форме, появляется Максим. Он сам определит в Вас Гамлета по страху в Ваших глазах… Далее.

отсюда

@темы: ЛСИ (Максим Горький), ЭИЭ (Гамлет), общее: творчество, отношения: дополнение